Quantcast
EDELLINEN
SEURAAVA

EU haluaa ylinopeudet estävän laitteen autoosi

Laitetta on testattu jo Suomessa. "Ei sellasta kuitenkaan tuu" sanotaan aina. Sitten itketään kun tulee.

Jatka sivustolle painamalla alla olevaa kuvaa:
EU haluaa ylinopeudet estävän laitteen autoosi | Laitetta on testattu jo Suomessa. "Ei sellasta kuitenkaan tuu" sanotaan aina. Sitten itketään kun tulee.

Julkaistu: 8.9.2013 15:02

Katsottu: 4977 kertaa

Kommentit: 72 kpl

Tarkastaja: Arab

4.41 / 5 (11 ääntä)

2.5K

EU haluaa ylinopeudet estävän laitteen autoosi | Laitetta on testattu jo Suomessa. "Ei sellasta kuitenkaan tuu" sanotaan aina. Sitten itketään kun tulee.

Lisää suosikkeihin Ilmianna
EDELLINEN
SEURAAVA

Kommentit

12.09.13 20:20
<weikka> mitenkähän ohitustilanteessa kun edellä ajava ajaa 60 ja ite on 80 rajoitus ohi pitäs päästä vähän rivakammin, ei pysty. ja vastaan tulee auto.
0
11.09.13 22:07
<Sir^Anakin> Näin autokoulun opettajana en voi hyväksyä tätä ideaa.. Nykyisen opetuksen suuri määrä perustuu ihmisten huonoon omantilan hallintaan. Johan kortti olis liki ilmanen jos sitä ei tarviis autokoulussa opettaa.. Mistä sitten bensa mun bemmin tankkiin, kysyn vaan?
1
11.09.13 22:02
<Tro> <Ayz> Kiitos vaivannäöstä, en ollutkaan ennen kuullut edes moisesta laista. Täytyy sanoa, että on kyllä hyvä pointti! Perehdyin itsekin hieman tuohon kyseiseen lakiin ja huomasin kuitenkin, että aika usein se ajatellaan "ihmishenki > materiaali". Esim haaksirikkoutunut voi murtautua mökkiin ja käyttää mökin puhelinta pelastuakseen. Mutta miten tilanne, jossa aidosti vaarantaa myös muiden hengen ylinopeudellaan? Se jää pelkästään oikeuden tulkinnaksi ja on todennäköisesti täysin tapauskohtaista (muu liikenne, olosuhteet, ylinopeuden määrä yms.). Kieltämättä silti mielenkiintoinen laki.
0
10.09.13 11:51
<Ayz> kyllä nyt maalaisjärjelläkin (ja tässä tapauksessa myös oikeusjärjellä) ihmisen henki > mahdollisen vaaratilanteen aiheuttaminen.
-1
10.09.13 11:49
<Ayz> <Tro> vihaan internetagumentointia, mutta päätinpä kerrankin hakea ne lähteet mieliksesi (jos ikinä luet tätä vastausta). Neljännen luvun viidennen pykälän perusteella kyseessä ei ole tuomittavat teko. Poliisi ei tietenkään voi päätöstä tehdä, mutta mikäli aiheellista niin tuomioistuin kyllä vapauttaa vastuusta ko. tilanteessa. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L4
0
09.09.13 21:33
<Haerski2> <ela-94> trollaa keskenäs. Ei jaksa tähän aikaan illasta, kiitos näkemiin.
-1
09.09.13 20:31
<Haerski2> <ela-94> hesalainen pilkunnussija?:D ensinnäkin savossa asunut koko ikäni plus ajokortista löytyy kirjaimet bece, että revi siitä sitä ajokokemusta ja tietämystä natiainen.
0
09.09.13 20:27
<aksutus> Ei se keskinopeus tosiaan ole yli 110km/h. 100-105 lähempänä totuutta. Mahtuuhan niitäkin toki joiden pitää saada ajaa yli 110 vauhtia ja juuri nämä ovat aiheuttamassa niitä hazardeja ohitustilanteita.
1
09.09.13 19:27
<Kim Jong-un> Meininki vitun eurostoliitto
0
09.09.13 18:57
<Haerski2> <kanakotka> satasen alueella 110-120km/h? Keskivertoautoilija? En tiedä missä päin sinä ajelet, mutta siellä olisi ilmeisesti poliisille töitä, vai projisoitko vain omaa liikennekäyttäytymistäsi muihin autoilijoihin? Autobaanoista puhuttaessa muistettakoon, että tiessä onkin leveyttä reilummin, kuin suomen maanteillä ja kunnossapitokin vähän eri luokkaa.
0
09.09.13 18:38
<Haerski2> <Ela-94> Kyllä huomaa kommenteista että ketkä eivät ole koskaan ajaneet nelostien ulkopuolella tai eivät edes omista ajokorttia <--- Viime vuonna kortin saanut -94 pätevänä muiden ajamisia arvioimassa?
0
09.09.13 18:14
<Jakedus> kesäisin pyöräilen kaikki alle 50km matkat ennen kuin otan bussin, talvisin 15-20km riippuen keleistä. Ei kiinnosta
0
09.09.13 17:07
<_mela_> Vitun holhous valtio. Jos ny jotain muuttais ni jos ne 1 kaistaiset "pikatiet" tehtäis 2 kaistaisiksi. tai edes joku aita jakamaan ne 2 erisuuntaa menevää kaistaa...
0
09.09.13 15:38
<Kanakotka> Jhannine, en tiedä missä perkeleen luolassa asut, vai ajatko koko ajan polkupyörällä, mutta suomessa satasen rajotusalueella keskivertoautoilijan nopeudet on siinä 110-120 välimaastossa, joskus kovempiakin. Jos haluat puhua tilastoista, puhutaanko samantien niistä tilastoista, joissa keskinopeuden nostaminen tiellä vähensi kolareita ja muita turmia huomattavasti? Tai siitä, että autobahnilla, jossa osittain ei ole nopeusrajoituksia, sattuu onnettomuuksia muita samankaltaisia teitä vähemmän?
1
09.09.13 15:37
<Juntas> Liikenneturvallisuudella taas perustellaan että saadaa lypsää autoilijoita taas pikkusen lisää. Ja sakottaa ja periä tullit kätevästi. Vedettäskö raiteet vaan tuonne tielle suosista ja sellanen jono koppeja johon voi vain hypätä. Prkle!
0
09.09.13 14:50
<Knullare> <jhannine> Kuten näet kotonakaan et ole turvassa :( Joo en mäkään sitä ohitusta isoissa vauhdeissa suosittele muualla kuin motarilla tai pitkillä suorilla pätkillä ja veikkaan, että niissä harvoin tulee onnettomuuksia ainakaan suhteessa siihen määrän, mitä niitä tehdään.
0
09.09.13 14:35
<Haerski2> mutta vakavasti ottaen, on se ihan tilastoitu juttu, että onnettomuusriski kasvaa ohitustilanteessa... Varsinkin, kun lähdetään ohittamaan turhaan ja vielä huolimattomasti pienen ketutuksen ja kiireen saattelemana.
1
09.09.13 14:31
<Tro> <Ayz> Viitsitkö vielä kaivaa lähteen tuolle väitteellesi. Kuulostaa nimittäin kyllä aika uskomattomalta, että siviilihenkilö saisi ajaa ylinopeutta jos on kuskaamassa hengenvaarassa olevaa potilasta. Se henkilöauto ei näy sieltä liikenteestä samallailla kuin ambulanssi vilkkuineen ja pilleineen. Lieventävänä se kyllä voidaan mahdollisesti nähdä, mutta kyllä siitä silti sanktiot tulee.
0
09.09.13 14:27
<Haerski2> <Knullare> Itse asiassa en käy ulkona enää ollenkaan. Tietokonetuoli ja riemurasia riittää hyvin, eikä varmasti satu mitään... paitsi henkisesti, kun tulee tuollaisia ilkeitä, syvälle sydämeen viiltäviä kommentteja.:'(
0
09.09.13 14:12
<hammerfix> joo tarvii varmaan alkaa sitte taas varomaan poliiseja niin ku mopoikäsenä kun pv kulki liian lujaa :D
0
09.09.13 14:12
<Knullare> <jhannine> meinaat, että kun ohittaa jonkun, niin siinä vaarantaa oman ja kanssaihmisen liikenneturvallisuuden? :D Menee ehkä hiukan yli.. Käytätkö kypärää kävellessäkin?
0
09.09.13 12:27
<topper83> Niin ja kun alkaa itse etsimään tietoa tuosta uutisesta, niin aika ankaksihan tuo paljastuu. Totta on se, että Ruotsissa ja Alankomaissa on testailtu laitteita (toiset varoittavat ja toiset estävät) ja Ruotsin testissä ei ongelmia ole tullut vastaan, mutta silti erillaisia ongelmia on mietitty (mm. täydellinen luotto laitteeseen)
0
09.09.13 11:53
<Molierissimo> Räsänen, suffer not a witch to live
0
09.09.13 08:05
<zaxa> Nuudeli, sinä toki vastaat omista teoistasi, mutta vastaat myös kaikista jotka viet mukanasi kun ajat kuin idiootti.
2
09.09.13 06:37
<Moe Szyslak> <Ayz> Tiedoksi vaan väittelijöille että nykylaki sallii jo ylinopeuden jos olet kuskaamassa hengenvaarassa olevaa sairaalaan. <- Ymmärtääkseni kyllä ei salli, mutta se voidaan katsoa lieventäväksi tekiäksi.
1
09.09.13 02:03
<Ayz> Tiedoksi vaan väittelijöille että nykylaki sallii jo ylinopeuden jos olet kuskaamassa hengenvaarassa olevaa sairaalaan. Toisekseen gps voisi jopa parantaa tätä tilannetta; painamalla hätäkatkaisijaa autossa hätäkeskukselle menisi automaattisesti tieto ja pystyisivät varautumaan ja säätämään vaikkapa liikennevaloja samalla tavalla kuin hälytysajoneuvoja varten ;p Toisaalta itse ideaa en kannata, keskinopeus ym valvonta voisi olla sitten eri asia.
0
09.09.13 01:51
<Kanakotka> Laitteelle saattaa syntyä erinäisiä ongelmia jos autoon eksyy sellainen.
2
08.09.13 23:44
<nuudeli> Haluaako kaikki täällä oikeasti tälläistä paskaa ?Vittu me kaikki vastataan omista teoista saatana soikoon. Ei minkään suuremman tahon tarvitse puuttua meidän yksityis elämään. Vitun suurudenhullut.
0
08.09.13 23:03
<Haerski2> <naamapaa> yksinkertainen laskutoimitus: sallitulla nopeudella 100 km:n matkaan menisi tasan tunti. (100km / 95km/h) * 60min = ~63min onneksi olkoon! Säästit juuri kokonaista 3 minuuttia! Kyllä kannatti vaarantaa oma ja kanssaihmisen liikenneturvallisuus!
3
08.09.13 22:41
<Naamapaa> ohituksista tulee kivaa ku joku köröttelee satasen alueella 95 ja ohi ei pääse millään
0
08.09.13 22:26
<Haerski2> <ela-94> <tro>, jos vaikka minun isä sais sydänkohtauksen jossakin metsässä... <--- eipä olisi todennäköisesti vaikea integroida mukaan systeemiä, jolla esimerkiksi hälytyskeskus voisi tilapäisesti poistaa rajoituksen tai nostaa sitä äärimmäisissä hätätapauksissa.
1
08.09.13 22:22
<Haerski2> <ela-94> tarvis aika pitkät suorat ohituksissa jos tuommoiset laitteet tulis autoihin <--- Jos tuo tulee, niin ei tarvii enää ohitella turhaan. Ohittamaan lähdettäisiin vasta, kun edessä on oikeasti hitaampi ajoneuvo, eikä sillä periaatteella, että "viddu ku pappa töröttää 78km/h kaheksan kympin alueella! Olisin minuutin aikasemmin perillä, jos pääsis ohi!"
2
08.09.13 22:05
<suklaarusina> Kesät, talvet, yötä päivää, ruuhkassa ja tyhjänä, säässä kuin säässä suurimmalla osalla teistä on koko ajan sama rajoitus. Mikä ihme tekee siitä yhdestä numerosta juuri oikean koko ajalle? Kyllä suurin osa kuskeista osaa ajaa tilanteeseen sopivaa nopeutta, ja idiootti pystyy kyllä ryssimään rajoituksen mukaan ajamallakin. Nämä gps-pelleilyt on vain varainsiirtoa teknologian valtiolle kehittäville, ja autoilijoille pakkomyyville yrityksille...
3
08.09.13 21:56
<Tro> <ela-94> mua ei itseä hirveesti kiinnosta siinä vaiheessa, että onko sielä sun takapenkillä joku makaamassa sydänkohtauksen kourissa kun painat ylinopeutta jotain autoa kylkeen. Pahimmassa tapauksessa lähtee henki sinulta itseltä, isältä ja yhdeltä onnelliselta perheeltä. Se on vaan niin, että ei sielä liikenteessä kukaan voi ottaa marttyyrin viittaa harteilleen ja lähteä omine sääntöineen muiden joukkoon. Ei niin kauan kunnes henkilöautosta löytyy hälytysajoon vaaditut vilkut, pillit ja ammattitaito.
-2
08.09.13 21:10
<Apinapallo> Tämä olisikin järkevintä tehdä niin että vehje toimii vain isommilla teillä, kaupungeissa ja taajamissa.
0
08.09.13 20:23
<rismo> "mikään terveydellinen syy ei oikeuta ajamaan ylinopeutta sairaalaan" <- huomaa kyllä että kotona kyyhöttäminen ja internetissä päteminen on vieraannuttanut todellisuudesta aika pahasti...
1
08.09.13 20:03
<Moe Szyslak> <ela-94> tro puhuu asiaa. Sen lisäksi ota huomioon, että ambulanssit eivät ole pelkkiä kyyditysvälineitä, vaan niihin on ahdettu asiantuntevan henkilökunnan lisäksi pienen ensiapupoliklinikan varustus, eli apu on jo saatavilla kun ambulanssi on potilaan luona, eikä vasta sairaalassa, kuten jos menisi omalla autolla.
2
08.09.13 19:46
<nuudeli> Kaikki hauska lopetetaan.
2
08.09.13 19:28
<Tro> <Ela-94> Mutta se ei edelleenkään silti oikeuta ajamaan ylinopeutta sairaalaan. Toki jos näet paremmaksi ratkaisuksi lähteä itse köröttelemään esimerkiksi ambulanssia vastaan niin mikäs siinä, kunhan et aja ylinopeutta. Se tässä nyt on se pointti.
0
08.09.13 19:21
<Tro> Ikävä kyllä mikään terveydellinen syy ei oikeuta ajamaan ylinopeutta sairaalaan. Ei vaikka tyttöystävä, äiti, isä ja koira olisi kaikki saaneet sydänkohtauksen. Jos on oikeasti hengenhätä niin autolla ajaminen toinen kyydissä ei varmasti ole oikea tapa auttaa. Soittakaa ambulanssi ja antakaa sitä ensiapua ajamisen sijasta.
-1
08.09.13 18:52
<skandaali1325> makeita nokkakolareita ohitustilanteissa tämä vain aiheuttaisi
0
08.09.13 18:51
<LordLexa> Onhan noita ollu jo vuosikymmeniä, niitä kutsutaan anopeiksi.
1
08.09.13 18:49
<costis> Millos joku toimiva rattijuoppousratkasu? Ratkaisu ihan oikeaan ongelmaan täällä suomessakin, vittu mitä paskaa.
2
08.09.13 18:18
<Sampsu> siis itse kannata ylinopeutta itse. Mutta pointti oli se, että on pahempiakin syitä, kun vain se ylinopeus.
0
08.09.13 18:17
<Sampsu> suurin syy on kyllä se, että on niitä s**tanan nutaajia, jotka ajavat esim. 80km/h alueella 65-75km/h. Tämä ärsyttävä tapa aiheuttaa todennäköisesti takana olevan auton tekemään ohituksen jossain kohtaan. Näiltä nutaaja sankareilla löytyy vielläpä sellainen omituinen geeni, joka aiheuttaa heillä ennennäkemätöntä mielihyvää tavalla ruveta estämään ohitusta nostamalla vauhti hetkellisesti jopa 90km/h. Sitten ihmetellään miksi tulee vaara tilanna ku viimeseen asti estetään, vaikka horisontissa alkaisi näkymäänki vastaan tulevia autoja. Tämä oli siis vain yksi syy, en
10
08.09.13 17:51
<Moe Szyslak> <Swagrid> silloin tilataan ambulanssi...
0
08.09.13 17:48
<jani1609> Kerran ollu kolarissa 10v ajelleena, takana olevan turvaväli oli ensin lähellä nollaa ja sen jälkeen hieman takalaatikkoni puolella.Omalla kohdalla suurin osa vaaratilanteista muutenkin ollut turvavälin puutteen takia.
0
08.09.13 17:34
<Knullare> Vituttaa tässä taas, että ollaan ensimmäisiä taas tässä ja rahaa menee :D "Totta kai me voidaan kokeilla tätä, kun te herrat pyydätte, pyyhimmekö perseenne samalla?" Ja silti meille vaan nauretaan, kun nuoleskellaan kaikkia. :D
-1
08.09.13 17:30
<Elqds> En näe muuta ongelmaa kuin ohitustilanteet ja hyvin harvinaiset hätätilanteet, jotka vaativat suuria ajonopeuksia. Lisäksi tietysti ylimääräiset kustannukset ja työ. Vaakakupin toisessa päässä taas painaa merkittävästi vähentyneet kuolemantapaukset ja loukkaantumiset. Älkää unohtako, että vakavat liikenneonnettomuudet ovat hyvin traagisia ja voivat osua kenen tahansa kohdalle, joko omasta tai jonkun toisen virheestä.
2
08.09.13 17:20
<Swagrid> entäs sitten ku pitää päästä nopiaa sairaalaan?
0
08.09.13 16:57
<iMe> Sata varmasti samaa dataa käytettäisiin ylinopeuksien sakotukseen. Sakkolappu jo postilaatikossa kun tulet kotiin. (Hollannissa TomTom jo myy viranomaisille GPS dataa.)
-1
08.09.13 16:43
<Moe Szyslak> <Ela-94> Jos tarvitset pitkän suoran ohittamiseen nopeusrajoituksia noudattaen, ei sinulla silloin ollut todellista tarvetta ohittaa. Ei silti, käytän itsekin ylinopeutta ohituksissa, mutta sanonpahan vain.
2
08.09.13 16:39
<aksutus> Ihan hyvä uudistushan tuo on, tosin käytännössä toimii vasta kun autokanta on vaihtunut. Ei se auta itkeä, että ohituksista tulee vaikeampia. Ei niistä periaatteessa tule koska ohittaessakin pitää noudattaa nopeusrajoitusta. Liikennevero suunnitelmat taas saa upottaa syvimpään suohon kera kokoomuksen.
0
08.09.13 16:28
<Sixx AM> Mites hälytysajoneuvot?
-3
08.09.13 16:25
<smarakti> Jos nopeutta pystyy rajoittamaan niin varmaan pystyt myös lisäämään siihen autoon vauhtia ja sit nämä ei toivotut ihmiset varmaan alkaa kuolemaan auto-onnettomuuksissa enemmän kuin normaalisti
-2
08.09.13 16:23
<Chandler> Kuka tällasta paskaa keksii? Pitäis näiden neropattien kuvat julkaista "Vuoden idiootti" - kollaasissa ja samalla antaa kenkää.
-1
08.09.13 16:09
<jape80> Aaaaaaaaaaaaaaaargh!!!!!!!!! Järki menee.....
-1
08.09.13 16:07
<macgyver112> <largehc> Niimpä, tämän lisäksi viellä suunnittelevat kilometrin mukaan tulevaa maksua, muistaakseni pääkaupunkiseudulla 6 senttiä ja muualla 3s kilometriä kohti. Valtiolla on selvästi jotain autoilijoita vastaan. Mitähän noilla rahoilla edes tekisivät, ei ainakaan teiden kunnossapitoon menisi kun ehkä 5 prosenttia, loput johtajien taskuun.
3
08.09.13 15:48
<largehc> koskakohan kansalla palaa käämit.
24
08.09.13 15:44
<taikurinhattu> Sitten kyllä naurattaa kun porvarit on ostellut ferrareitansa ja muita.
4
08.09.13 15:36
<PurjoS> Eli estetään ylinopeutta, eikä sitten opetella ola ajamatta ylinopeutta. Selevä
2
08.09.13 15:35
<PenZon> Ja taas tämä väläytys autojen jatkuvasta gps-paikantamisesta. Isoveli todella haluaa valvoa.
29
08.09.13 15:25
<-SEPARi-> Sitten vituttaa kun isäs on saamassa sydärin takapenkillä tai vaimolla meni lapsivesi..
20

LÄHETÄ KAVERILLE

Nimesi

Sähköpostiosoitteesi

Syötä kaverisi sähköpostiosoite

ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ

Mikäli tämä mediatiedosto on mielestäsi sopimaton tai omistat tekijänoikeudet mediatiedostoon ja haluat sen poistettavaksi, voit lähettää siitä meille ilmoituksen.

Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.

Syy

Repost media ID

Lyhyt selvitys

Edelliset/Seuraavat Uusimmat
Selaat: Uusimmat
Selaa lisää videoita..

KATEGORIAT

Selaa linkkejä..

MUITA SAMANLAISIA

oikeusturvanperikato

11433 katselukertaa

EFF: The Corruptibles - Tekijänoikeus s...

13408 katselukertaa

Yhdynnän vaikeuksia

65967 katselukertaa

Näin euroopassa

54998 katselukertaa

Sopeutumista luontoon

11970 katselukertaa

H&M-miljonääri romutti 700 000 euron au...

22425 katselukertaa

Tanskalaiset "nopeusvalvojat"...

21918 katselukertaa

Alkoholi aiheuttaa syöpää

7823 katselukertaa

Kaveri laskee miljoonaan ja kamera seur...

19775 katselukertaa

Teinityttö kuvasi 20sec elokuvaa --> oi...

22606 katselukertaa

MUOKKAA LINKIN TIETOJA

Muokkaamasi tiedot tarkastetaan mahdollisimman nopeasti ylläpidon toimesta, jonka jälkeen muutokset tulevat näkyviin mediaan. Voit muokata mediaa useamman kerran vaikka viimeisintä muutostasi ei ole vielä hyväksytty. Median poisto tulee myöhemmin mahdolliseksi.

URL

Otsikko

Kuvaus

Kategoria

Kommentointiin liittyvät säännöt

  • Pyri kunnioittamaan muita kirjoittajia ja heidän mielipiteitään.
  • Merkitse kommenttisi lähetysvaiheessa off-topiciksi mikäli se ei liity mitenkään itse mediaan.
  • Ylläpidolla on oikeus poistaa kommentti ilman mitään erillistä ilmoitusta.
  • Jylppy-Galleriaan ei hyväksytä poliittisten äärilaitojen riitelyä tai maahanmuuttopolitiikkaan liittyviä medioita tai kommentteja, niillä ei ole mitään viihdearvoa eivätkä ne tästä syystä sovellu Riemurasiaan.
  • Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on kiellettyä.
  • Väkivallalla tai millään muullakaan uhkailua ei sallita, kohdistuipa se toiseen kirjoittajaan, julkisuuden henkilöön tai tuntemattomaan ihmiseen. Myöskään muita ei saa kannustaa väkivaltaan tai vainoon.
  • Linkit jotka sisältävät erotiikkaa, väkivaltaa, häiritseviä kuvia tai mainontaa ovat kiellettyjä.
  • Poistamme mainostarkoituksessa laaditut kirjoitukset, olipa mainostettava asia sitten tavara, palvelu, aate tai maailmankatsomus. Puolueen tai uskonnon kiihkeä tuputtaminen voi olla myös mainostamista.
  • Yksityiselämään kuuluvia asioita ei saa julkaista. Tämä tarkoittaa mm. puhelinnumeroita, osoitetietoja ja sähköpostiosoitteita.
  • Toistuva saman asian kommentointi on kiellettyä.
  • Mediaan liittymättömät kommentit, kuten maahanmuuttopoliikka tapahtuu foormilla. Pääset siihen tästä. Sallimme kuitenkin mediaan liittymättömät kirjoitukset tietyissä rajoissa. On myös välillä piristävää kuulla käyttäjien omia hauskoja kokemuksia elämästä.
  • Jatkuvista sääntöjen rikkomisesta ylläpidolla on oikeus antaa käyttäjälle varoitus (7 päivän kirjoitus -ja äänestyskielto) sekä räikeimmissä tapauksissa porttikielto sivustolle tai tunnuksen poisto.
  • Kaikkien näiden sääntöjen jälkeen pyritään pitämään keskustelu kuitenkin rentona.