Lähettäjä:

Normaalit ihmiset ja salaliittoteoreetikot
Lähettäjä:
Doomguy
Otsikko: Normaalit ihmiset ja salaliittoteoreetikot
Hakusanat: Normaalit, ihmiset, ja, salaliittoteoreetikot, koronavirus, maski, joulu, salaliitto, ,
ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ
Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.
Syy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
600
Kommentti ei liity mediaan
Eniten ääniä saaneet kommentit
Aika: 2020-12-17 08:05:39
+123121
<testo_jolle> +5 RR
april7 En minä nyt näe että maskien pitämisestä on mitään haittaakaan. Enemmän niistä on hyötyä kuin haittaa.
Aika: 2020-12-17 10:34:10
+10183
<Oloneuvos> +5 RR
jepjep666 Mitä sitten jos virus on pienempi? Ei kukaan hengitä ulos mitään yksittäisiä viruksia, ne lentävät pisaroiden ja aerosolien mukana joiden leviämistä maskit kyllä rajoittavat.
Aika: 2020-12-17 11:18:32
+111
<jormanakkipaa> +5 RR
pannukahvi Ei highlanderin tarvitse olla itse asiantuntija. Riittää, että osaa lukea, mitä asiantuntijat kirjoittavat. Kriittisyyttä toki vaatii, koska erilaisia foliohattujuttuja on nykypäivänä paljon. Alle kommentoineista mm. Highlander100 on asiassa kyllä oikeassa. T. lääkäri
Aika: 2020-12-17 10:51:25
-30372
<highlander100> +5 RR
jepjep666 Et ymmärrä maskien pointtia. Jos maskeista ei ole mitään hyötyä, miksi ihmeessä kirurgit, lääkärit ja hammaslääkäritkin niitä pitävät, kun niistä ei ole mitään hyötyä. Pitkissä leikkauksissakin tukala maski on naamalla, joten soitetaanpa lääkäreille, että ottakaa pois vaan, terveisin maallikko-mutulla kommentoiva jepjep666
Aika: 2020-12-17 10:57:02
-30372
<highlander100> +5 RR
jepjep666 "Uusi koronavirus, kuten monet muutkin hengitystievirukset, tarttuu ENSISIJAISESTI PISARATARTUNTANA, kun sairastunut henkilö yskii, aivastaa, puhuu tai laulaa. Kasvomaskin asianmukainen käyttö voi vähentää tartuntoja estämällä tästä syntyvien pisaroiden leviämistä ympäristöön. Kasvomaskien teho perustuu osittain siihen, että mahdollisimman moni käyttää niitä asianmukaisesti." Mehiläisen sivulta kopioitu. Maallikkojen ei pidä kommentoida asioita mutulla, koska eivät tiedä kaikkia vaikuttavia asioita, joten pelkkä tuumailu ei ole tutkitun tiedon väärtti.
Kommentit (138)
Piilota OFF-Topic keskustelu
<necronyrkki> Mä en näe kypärän pitämisessä liikkuessa mitään haittaa. Kolarin tai kaatumisen tapahtuessa on enemmän hyötyä kuin haittaa.
<Zoisti> Kuvat on paskoja ja kommentit vitun tylsää jankkaamista. Tätä tää taitaa nykyään olla.
<Flatronokia> Salaliittofaktat nykyisin.
<Gossett> Nää kommentit täällä on kyllä oikein hyvänmielen mediaa tapelkaa lisää :)
<kokkoja> Välillä sitä kaipaa aikaa ennen internettiä kuin porukka luki lehdestä ja katsoi tv:stä mitä koulutetut kokeneet asiantuntijat kertoivat eikä tarjoilla ollut jotain trollien/kylähulluujen joilla on liikaa aikaa vaihtoehtoisia sekoiluja.
<BetBet> ankke Tyyppi kiemurtelee suorien kysymysten edessä päivänselvässä asiassa. Eikö yhtään hävetä?
<ankke> BetBet Eihän sun kanssa voi keskustella :D Minä vain mainitsin, että maskeista on myös haittaa. En ole mistään maskisuosituksien purkamisista puhunut. Ei muuta kun hyviä jouluja ja jaksamista vaan sinnekki.
<BetBet> ankke Oikea vastaus tietenkin on, että maskisuositus on paikallaan, koska se todennäköisesti säästää ihmishenkiä – mikään maskien käytön haitta ei kumoa tätä hyötyä. Kuinka vitun vaikea tuo oli sanoa, tämän kaiken saatanan jaarittelun sijaan?
<BetBet> ankke Kukaan ole koulustasi puhunut tai kysynyt yhtään mitään, ketään ei kiinnosta! Jälleen jankkaat omista henk.kohtaisista pikku vaivoistasi, kun hallituksen suositusta pitäisi haitoilla saada kumottua. Jessus sentään! Oikeasti? Koska kurkkusi on kipeä, maskisuositus tulisi purkaa?! Pakko jo alkaa hyväksyä, että olet yksinkertainen tapaus. Tämä kuva sopii sinuun: /kuva/Jotkut sitten siivoavat ja korjaavat quotsadonquot/226250
<ankke> Minä aloin alunperin vain puhumaan siitä, että niitä haittoja on liittyen maskin pitämiseen, kun täällä toisin väitettiin.
<ankke> BetBet Huoh. Koulussa jossa opetan on maskipakko. Luulin, että tämä olisi jo tullut selväksi. Haittoja olen luetellut, mutta kerrotaan vielä toistamiseen. Itselläni ei tahdo happi riittää, kurkku on kipeä, eikä oppilaisiin saa kunnolla kontaktia. Silti maskia olen tunnollisesti pitänyt. Nyt vaan tympii kun niitä tapauksia ei ole ollut yhtään yli viikkoon ja maskit määrättiin kun tapauksia ilmeni peräti 5 viikon aikana. Minä en puhu mistään hypoteettisista tilanteista. Nyt jos tämä maskin pitäminen jatkuu vielä lomien jälkeen eikä tapauksia ole ilmennyt niin kyllä se alkaa korpeemaan.
<BetBet> ankke Haloo jo, ei ole mitään jankaamaasi maskipakkoa! Ehkä opettajilla on, mutta kukaan ei ole kysynyt. Sinulla selkeästi vaikea hahmottaa suhteita tässä asiassa. Minä pyysin haittoja, mitkä ylittäisivät nykyisen hallituksen suosituksen ja moraalisen velvollisuuden. Johon sinä tuot hypoteettisen tilanteen jostain kaupungista. Tämä tilanne tuossa kaupungissa ei kumoaisi, tekisi yleistä maskisuositusta turhaksi, eihän? Joten se ei ole validi syy.
<ankke> BetBet Vaikkapa tilanne, jossa kaupungissa ei ole yhtään tapausta viikkoihin ja maskeja pakotetaan pitämään silti. Siinä haitat ylittää hyödyt mun mielestä. En tiedä mikä tilanne tosin on joululoman jälkeen ja jatketaanko maskipakkoa, mutta pahoin pelkään, että näin käy.
<Hallusinogen> Hhahahah tää maskikeskustelu on kuin flashback kultaiselta 80´- luvulta. Silloin väiteltiin aiheesta Hiv ja kondomi. - "jos se suojaa vain 99% niin kannattaako edes käyttää" - "ei se (hiv) kuitenkaan tapa" - "ei mulla oo oireita, niin ei koko tautiakaan" - ja edelleen samaa väittelyä käydään Afrikassa. Kyllä sitä saa paneskella paljaallaan miten lystää, mutta tämän taudin kanssa on ikävää jos oma läheinen kuolee itsekeskeisyyden takia. Tai että suojaamattomuudesta joutuu itse kärsimään loppuelämänsä (kortsun unohduksessa elatusmaksujen muodossa.)
<BetBet> ankke Jos olet maskisuosituksen ja sen noudattamisen kannalla, haittasi ovat merkityksettömiä, ne eivät ylitä hyötyjä.
<BetBet> ankke Pakollisuudesta muistaakseni kukaan ole maininnut. Voit tietysti kehitellä vaikka minkälaisen listan haitoista, mutta maskien käytöllä tarkoitus hillitä tappavankin taudin leviämistä, mikä haittojesi tulisi siis ylittää, niin tulet vain tehneeksi itsestäsi idiootin. Näyttää jo ilmeiseltä, että jatkat kiemurteluasi tai pitäydyt näkemyksettömässä kannassasi. Joten ole hyvä ja kerro se haitta mikä ylittää maskin pitämisen hyödyt, miksi hallituksen suositusta ei tulisi olla tai sitä ei tulisi noudattaa.
<ankke> BetBet Mitenköhän tämän muotoilisi niin, että ymmärtäisit mitä koitan sanoa. Maskeissa on omat haittapuolensa, jotka vaihtelee sen mukaan mitä teet maski päässä. Nämä haitat pitää tiedostaa ja ottaa huomioon kun niitä pakollisiksi määrätään. Nyt ei ole kyse siitä, että ne vain minua vähän ärsyttää.
<BetBet> ankke Nyt vaihdoit koulustasi koulutukseen. Ota vain rohkeasti se ilmeinen askel, että yhteiskunnassamme on tarvetta maskin käytölle. Tämä on valtioneuvoston linjaus, eikä suinkaan senkään omin päin keksimä, jonka kanssa lienet samaa mieltä.
<ankke> BetBet Maskit ovat tarpeellisia silloin kun ne ovat tarpeellisia. Niitä ei pitäisi kovinkaan pienellä kynnyksellä pakollisiksi määrätä ja joka ikinen opettaja varmasti allekirjoittaa sen, että ne haittaavat töiden tekemistä monella tapaa. En tiedä miten tarpeellisena sinä koulutusta pidät, mutta minun kirjoissa se menee aika korkealle. Tästä syystä vituttaa, jos joku väittää, että maskien käytössä ei ole mitään haittaa. Näin ei asia ole.
<BetBet> BetBet Ja jatkat linjaasi nyt oikeastikin tarpeellisuuden puolelle nillittämällä jälleen koulustasi, kuin sillä olisi mitään väliä tässä. Maskit ovat tarpeellisia riippumatta mitä koulussasi tapahtuu.
<BetBet> ankke Paha homma sanoa, että töissä hieman kurjaa niitä pitää (syystä x), mutta ehdottomasti tarpeellisia yleisesti ottaen. Vastasit yleisiin pro maski puheenvuoroihin nillityksellä kuinka sinulla on hieman kurjaa, vaikka näita kahta tulisi samaan vaakaan edes laittaa. Ihmisten henki ja sinun laulutuntisi eivät kuulu samaan kategoriaan.
<ankke> BetBet Niin, siis kommentoin väitettä, että maskien pitämisessä ei olisi mitään haittaa, koska mielestäni asia on toisin. En ole sanallakaan mitään sanonut maskien tarpeellisuudesta. Se onkin sitten eri keskustelu, että miten paljon siitä on hyötyä, että laitoksessa on 20 henkeä, jotka pitävät maskeja, eikä niillä 400:lla oppilaalla niitä ole.
<BetBet> Tai lopettaa kyseinen toiminta siinä muodossa, missä maskia tarvitsee pitää.
<BetBet> ankke Lähdit keskusteluun maskien tarpeellisuudesta mutinalla kuinka sinulla on kurjaa (verrattuna esim. taudin vakavaan muotoon). Olet vittuilusi ansainnut. Jos sinulla on väärinkäsitys korjattavasi, niin tee se, äläkä jatka samalla linjalla. Puhumalla lasten laulattamisista, mikä ei millään tapaa ole välttämätöntä maailmassa ja elämässä, sorry to burst your bubble, eikä lainkaan samalla arvoasteikolla taudin mahdollisten seurausten kanssa. Joo sinulla kurjaa, ymmärrän toki. Mutta ei kiinnosta, se on merkityksetöntä, koska ei vaikuta asiaan: maskeja tulisi silti pitää.
<ankke> BetBet Kylläpä sulla on hyökkäävä asenne. En ole sanonut etteikö maskien käytöstä olisi hyötyä. Kunhan toin ilmi, että se tekee töiden tekemisestä vitun raskasta. En tiedä millasia maskeja sinä käytät, mutta ne mitkä meille on hommattu hilseilee jotain valkosta nukkaa, joka sitten kulkeutuu kurkkuun. Kokeileppa laulattaa oppilaita 6h päivässä maskin kanssa ja tule sitten ulisemaan niistä jaksuhaleista.
<ZalehanderZ> Pakko kyllä antaa propsit siitä, että miten Highlander kommentoi osaan tämän kuvan kommenteista. Peukut puhuvat puolestaan.
<intiaani jokke> ohhoh highlander top-kommenteissa
<Nokturnal> BetBet hyvin näyttää ainaki sulta onnistuvan jatkuva kiukuttelu aiheesta..
<BetBet> Miinukset maskin käytölle: maksaa jokusen euron, kenties aluksi vähän epämukava, ilmeitä ei näe jne. ei mitään tähdellistä. Plussat maskin käytölle: mahdollisesti jätät tartuttamatta tappavaakin tautia. Miten tästä voi edes pitää kinata!
<Sedai69> Olellisempaa olisi tiedostaa että kaikki virukset on lähtöisin eläimistä. Kun eläimiä kasvatetaan laittamalla kymmeniä tuhansia eläimiä sisätiloihin mahdollistetaan virusten hyppääminen ihmisiin. Korona johtuu siitä että Kiinassa kasvatetaan lepakoita ja muurahaiskäpyjä. Lintuinfluenssa - joka on 100 kertaa kuolettavampi kuin koronavirus - johtuu siitä että ihminen kasvattaa kanoja.
<juonu> Ihmeen kulkutautuvastainen ilmapiiri täällä
<slerbahuuli> Näen haittaa ihmisten tarpeessa moraalisaarnata kaikesta kaikille muille. Pitäisi puhaltaa siihen yhteen hiileen, niin keskitytään riitelemiseen. Kuolkaa pois kaikki ihmiset, olette vitun tyhmiä (minä mukaan lukien).
<Nokturnal> BetBet cool story bro
<BetBet> Ämmä kitissyt koko illan kuinka hän sitä ja minä tätä, eikä sanaakaan aiheesta. Tyhmä kuin saapas, yhtä turhakin. Adios.
<Nokturnal> BetBet laita pois vaan jos ei pää kestä :)
<BetBet> Nokturnal Laitetaan uudestaan. Pakon ja suosituksen eron esiin tuomiselle ei ole mitään syytä, jos olet maskimyönteinen. Sinä toit. Jos turhake et saa asiallista vastaasta, niin adios pois näkyvistäni vitun appari.
<BetBet> Nokturnal Lue vajakki alempaa. Kertaalleen jo selitetty, todistettukin toimestasi. Jos et ymmärrä, en voi mitään. Mutta lakkaa ämmä kitisemästä. En jaksa katsella mussutustasi tolvana siitä kuinka sinusta nyt tuntuu tai kiinnostaako jokin ja kuinka paljon. Sano asiaa tai laitan pois näkyvistä tuollaisen turhakkeen.
<Nokturnal> BetBet en oo edelleenkään ottanu kantaa maskien puolesta enkä vastaan... ymmärrän että yrität pakottaa sanoja ihmisten suuhun että saisit jatkaa öyhöttämistä..
<BetBet> Nokturnal Usko jo pelle: mutinaasi ei tarvita, maskivastainen kommenttisi on tosiasia.
<Nokturnal> BetBet jatka olettelua... mua ei kiinosta vitun vertaa sun mielipitees ja mututuntumas..
<BetBet> Nokturnal Toki. Sitten kun kaltaisesi vajakit lakkaavat suoltamasta aivotonta sontaanne. Sinulla kaikki samat eväät kuin muillakin, mutta silti heität täällä argumenttina kuinka ei ole pakosta kyse, vaan suosituksesta, ilmeisenä argumenttina maskin pitoa vastaan. Sinä olet idiootti Nokturnal, sen ei tule antaa tarttua. Siksi minä olen täällä.
<Nokturnal> BetBet sinä oot se joka täälä jatkuvasti länkyttää tästä... voitko esim. painua vittuun?
<BetBet> Miinukset maskin käytölle: maksaa jokusen euron, kenties aluksi vähän epämukava, ilmeitä ei näe jne. ei mitään tähdellistä. Plussat maskin käytölle: mahdollisesti jätät tartuttamatta tappavaakin tautia. Siis vittu mitä porukkaa täällä, kun tästäkin pitää kinata!
<BetBet> jaakko69pano Sori että vaivasin, olit se aivosoluilla hengittäjä.
<jaakko69pano> BetBet Tutkimuksien mukaan nimenomaan pipot lisää täiden nmäärää.Pipopakko ei ole Eu määräyksien mukaan relevanttia.
<BetBet> Joillain asenne kuin ala-asteella, jossa aikanaan uhmattiin pipopakkoa. Täysin järkeä vailla kumpainenkin: ei mitään hyötyä, mahdollisesti valtavasti haittaa.
<BetBet> jaakko69pano Mitä seuraavaksi: mussutat kuinka joku pitää pipoa sisällä, lippiksin lippaa vinossa, kopistaa vain kerran kenkiään lumesta vai mitä? Jos et kerran usko maskin hyötyihin (muuten käyttäisit, etkä nillittäisi), niin mussutat täysin mitättömästä asiasta. Siitä mitä joku toinen pitää päällään. Ja mitä ajaessa pitämiseen tulee, niin maskia ei tule turhaa hiplaila. Mistä sinä tiedät mitä pikku väliä he ovat ajamassa. Jos haen vanhemmilleni kaupasta ruokaa, niin en välillä ajan maski naamalla kaupasta heille. Turhaa hiplata ja riisua välissä, vaikka käsidesiä onkin autossa.
<Pilot> Harrastaako BetBet kenties kilpapyöräilyä?
<jaakko69pano> Pilot Näitäkin nähnyt että ajetaan omalla autolla kauppaan maski päässä. Lampaita tosiaan ollaan tässä. että jooh.. nyt on kaikki hyvin kun on rätti päässä..
<Pilot> kertakäyttömaskien (paperi/kangas) jarkuva käyttäminen aiheuttaa kroonisen hapenpuutteen, joka on haitaksi aivoille sekä keuhkoille. Tämä yhdistettynä väärään median antamaan informatioon on erittäin vahingollista. Maski puolestaan suojaa JOS yskit toista henkiöä kohti. Turvavälit sekä käsihygienia kuntoon, niin tästäkin selvitään ilman omaehtoista lobotomiaa...
<BetBet> Nokturnal Yks hailee.
<Nokturnal> BetBet kiinnostaa vitusti sun analyysis
<BetBet> Nokturnal Ei sinun tarvitsekaan; maskien pitämisen puolella olevilla ei ole kerrassaan mitään syytä mainita ettei kyseessä ole pakko. Ehdotukseni, että voisit kertoa, oli retorinen. Et voi, minkä vastauksellasi vahvistit. Teit vain itsestäsi valehtelijan – mikä aika saavutus kolmella lauseella.
<aasberg> BetBetin kanssa väittelemeninen tuntuu kuin nussisi raastinta.
<Nokturnal> BetBet en kiusallanikaan kerro teille vitun öyhöttäjille yhtään vitun mitään.
<BetBet> Nokturnal Jäljet pakon ja suosituksen eron esiin ottamisesta keskustelussa maskien tarpeellisuudesta nyt vain ei johda muuhun kuin maskivastaisuuteen, sorge. Ja kuten sanoit, kyse on suosituksesta, ei pakosta, moinen asenne johtaa siihen ettei maskia käytä. Voit tietenkin kertoa meille miksi otit pakon ja suosituksen eron esille, mutta on jo varsin selvää, ettei se johda muuhun kuin jo mainittuun, parhaimmassakin tapauksessa täysin irrallaan keskustelusta(näin uudestaan lukematta).
<jaakko69pano> Tapelkaa tapelkaa !! Voittaja saa 10 riemurahaa :D
<BetBet> tuuhee Missä ihmeen tekopyhyydessä?? Maski auttaa, eikä kunnollisia argumentteja käyttöä vastaan ole. Katso nyt missä itsekin hiihtelet: jumankauta roskaamisessa – siinä on mummojen hengille laskettu passeli hinta; kiitos sodista ja jälleenrakennuksesta, mutta inflaatio on nyt käynyt. Eikä ole tullut vastaan väitettä, että vain maskaus poistaisi ongelman.
<tuuhee> BetBet On se ainakin aikamoista roskausta, jos nyt joku fakta niistä huonoista puolista haetaan. Tämä tekopyhä vinkuminen tässä vain vituttaa, että yksi asia poistaisi kaiken ongelman.
<highlander100> tuuhee Melkoisen yksinkertainen tyyppi olet. Ei tietenkään se maski ole leikkausaleissa PELKÄSTÄÄN koronan takia vaan ylipäätään KAIKKIEN VIRUSTEN, BAKTEERIEN jne takia. Jos/kun se estää muidenkin tartunnanaiheuttajien leviämisen, niin estää se silloin koronankin, virus on virus. Maski pienentää huomattavasti kontaminaatiota.
<Nokturnal> Important en muista sanoneeni mitään siitä pidänkö maskia vai enkö.. mutta kivat ennakkoluulot sulla..
<mrcheeky> Aivan vi*un huono kuva joka kertoo hyvin kuinka luomuituhippipaskat siipeilevät muiden ihmisten rokotuksilla ja maskin käytöllä, ei jatkoon, mieluiten kaasukammioon.
<BetBet> Kielletään ilmastonmuutoskin. Aivan sama periaate; ilmasto vaikuta muuttuvan, ennenkään moisesta mouhotettu, viis muista kuin omaa käsitystä tukevista tutkimuksista, vaikka kuinka ne saisi kritiikkiä. Minä minä minä minä, kyllä minä tiedän, maailma on sama kuin aina, niin on käsityksenikin. Laiskaa, ylimielistä ja tyhmää. Missä vika, kun täällä saa päivästä toiseen katsella ihan puhdasta tieteenvastaisuutta, tyhmyyttä, että minä, Pena Seinäjoilta, tiedän maailmasta paremmin, jopa parhaiten?
<Nokturnal> mitä jos menisitte vaikka vittuun ulisemaan niistä maskeista?
<BetBet> Maailman hallitukset ja terveysjärjetöt tutkimukset tukenaan sanovat, että kandeis käyttää maskia. Mutta ei, tyhmä ihminen natisee – kyllähän hän itse tietää paremmin, tai uskoo uutista puolivuotta sitten, mutta viis veisaa tämän päivän uutisoinneista tutkimuksineen.
<BetBet> tuuhee Oliko sinulla jokin argumentti miksi maskia ei tulisi nyt korona-aikana pitää?
<BetBet> tuuhee Hyvä! Koska pakenit asiasta kolmanteen, ymmärrät ettei SUOJAmaskien funktio muutu huoneesta toiseen siirryttäessä. Vaan suojamaski on suojamaski, joidenka funktiona, kuten nimestä tarkkasilmäisenä huomaat, on suojata. Ja tätä funktiota ja ominaisuutta, mitään muuta asiaankuuluvaa niissä ei tässä yhteydessä ole, voidaan hitto soikoon verrata toisiinsa, oli sitten kyse kirurginmaskista tai kansanmaskista.
<tuuhee> BetBet Kiellä sitten samalla yleinen tupakointi, kun Espanja on senkin jo tehnyt, jos turvaväli ei riitä. Eihän se käy, kun isompi paskamyrsky siitä seuraisi, vaikka miten tekopyhyyttä venytettäisiin.
<NESkimo88> Siis tämän maskin tarkoitushan ei ole suojata sinua vaan muita. Suosittelen katsomaan sen housuun kusemis vertauksen jos ei muuten mene perille.
<BetBet> tuuhee Leikkaussalissa käytettävä kirurginmaski suojaa olit missä tahansa. Kansanmaski suojaa olit missä tahansa. Mutta tämä kaikki mureneekin, koska leikkaussali ei ole sama kuin esim. kassajono. Tsiisus sentään taas – maskipakko vaan jumankauta sentään!
<vääräklemmari> Voihan kollin munat ja nunna nännit kun kommentteja lukaisin...:D Toisekseen, Why olet plussan ansainnut.
<Why> Tapelkaa, saatana! Saatte tupakkaa!
<BetBet> tuuhee Kirurginmaski ei lakkaa suojaamasta leikkaussalin ulkopuolelle astuttaessa. Tämä on päivänselvää! Sama tosin päin: kansanmaski toimii kuten kansanmaski toimii olit sitten leikkausalissa tahi et. Joten mitä ihmettä sinä oikein väität??
<BetBet> tuuhee Kukaan ole tilanteita vertaamassa, kassajonoa ja leikkaussalia, vaan näissä tilanteissa käytettyjen välineiden funktiota ja hyötyä. Maskeilla suojataan sekä itseä että kanssaihmistä, eikö niin?? Tämä maskin funktio ja hyöty ei katoa minnekään, vaikka vaihtaa ympäristöstä toiseen vastaavaan, vaan se pysyy: maski suojaa.
<tuuhee> BetBet Tilanteita ei todellakaan voida verrata ja se on minun pointti. Turha jauhaa mistään käyttötarkoituksesta. En muutenkaan ymmärrä yleistä vinkumista maskien käytöstä, jos käyttäjät kokevat olevansa suojassa. Ei kukaan mene vittuilemaan yleisellä paikalla tupakanpolttajalle, vaikka siinäkin on koronariski pisaroiden muodossa.
<BetBet> april7 Niin mitä tästä? Se on maskivastaisena kommenttina täällä noteerattu. "Se tässä ehkä eniten vituttaa kun se maskien pito tuntuu niin pirusti auttavan jos vertaa nyt vaikka kevääseen, joku varmaan sanoo että ilman me oltaisiin jo kaikki kuoltu!"
<BetBet> Joko suojautumistoimista ei olekaan hyötyä, mikä tietenkin tulee osoittaa, koska puoltavaa tutkimusta jo löytyy, tai argumentoit suojaamattomuuden puolesta, mikä on jo umpitolloa, kuin argumentoisi kypärän käyttöä vastaan rintamalla.
<april7> BetBet Luetun ymmärtäminen on joskus vaikeaa, kertaappa se mun ensimmäisen viestini viimeinen lause, saatat yllättyä!
<BetBet> tuuhee Tietysti voidaan verrata; kummassakin tapauksessa maskin käytöllä on sama tarkoitus ja hyöty. Oli kyseessä standardit täyttävä kirurginmaski tai kansanmaski niiden hyöty on suurempi kuin ilman mitään. Hitto soikoon pidä vaikka kättäsi suun edessä kaupungilla liikkuessa – tämänkin hyödyt voittaa nykyisen kantasi ja asenteesi. Argumentointi suojaamattomuuden poulesta kertoo jo itsessään, että metsään ollaan menty, kun vastapuolella on mikä tahansa suojautuminen. Otatko luodin päähäsi ilman mitään vai haluatko eteen minkä tahansa esteen, millä mahdollisuus torjua se?
<tuuhee> BetBet Ei voida kuitenkaan verrata tilanteita, jossa lääkäri pitää maskia kaupungilla tai leikkaussalissa. Kumpi mahtaa olla tärkeämpää, vai päässäänkö tasoihin?
<Monskuu> Ihmisenitsekkyys näkyy selkeiten tässä maskikysymyksessä. Sen tehtävä on vähentää taudin leviämistä, mutta tietenkään se ei yksin riitä. Toivon todella että esim. kaikki ihmiset pesee kädet nykyään, jopa ne jotka eivät sitä yleensä tee. Minusta on yhteiskuntavelvollisuus osallistua kaikkien maskien käyttöön, turvataan toisiamme. Samoin kun rokote kysymys: jos haluat säästyä mahdollisilta oireilta/sairastumiselta/ehkä levittämiseltä, mikset ottaisi sitä? Siinä on riskit, niinkun on kaikissa lääkkeissä. Mutta se voidaan saada toimimaan kunnolla vain jos kaikki sen ottaa.
<BetBet> Nokturnal Etkö koe tarpeelliseksi pitää maskia itse lainkaan?
<BetBet> april7 Ei tullut sitten mieleen, että tilanne saattaisi olla vieläkin pahempi ilman maskeja?
<Important> Nokturnal Sinunlaisten typeryksien takia maskin käyttäminen täytyy tehdä pakolliseksi. Suosituksella pyritään siihen että maskia käytetään tilanteen mukaan. Mutta kun sinunlaiset idiootit EIVÄT YMMÄRRÄ SUOSITUKSIA, joudutaan säätämään maskipakko. Ja silloin maskia joudutaan käyttämään myös niissä tilanteissa missä niitä ei suositusten mukaan tarvitsisi käyttää eli kun turvavälit yms pystyy hallitsemaan. Ymmärrätkö että juuri tuo sinun asenne on se miksi yleisötapahtumissa voi olla max 10 henkeä eikä max 50 henkeä. Oletko jotenkin ylpeä idiotismistasi ?
<BetBet> tuuhee Maskien hyödyistä yleisesti tietenkin. Ei ole olemassakaan nimenomaan koronavirukselle suunniteltua maskia, josta voisimme puhua.
<BetBet> ankke No hei, on sinulla kurjaa. Viis kansanterveydestä ja ihmisten elämistä, kun kurkkusi on kipeä(tuskin maskista) eikä pilttisi ole yhtä kuuliaisia. Jaxuhali.
<ankke> testo_jolle Itse joudun nykyisin töissä pitämään maskia ja siitä lähtien on ollut nenä tukossa ja kurkku kipeänä. Lisäksi opettajan työssä olen huomannut, että oppilaat eivät kuule/reagoi sanomisiisi läheskään niin hyvin maskin kun mitä ilman maskia, eli minä näen maskin pitämisessä paljonkin haittaa ja vituttaa äärimmäisen paljon, että niitä on pidettävä.
<april7> testo_jolle Enhän minäkään niin sanonut etteikö niistä hyötyä olisi vaan että vituttaa kun tuntuu että niistä ei ole mitään hyötyä koska leviäminen on huomattavasti kiivaampaa kuin keväällä. Tarttisko tehdä jotain enemmän? No monissa maissa pidettiin meillä ennenkuulumattomia "Lockdowneja" jenkeissäkin kaikille lyötiin 20 tuhatta taalaa käteen 2kk lukittautumisesta ja siellähän vasta hyvin näyttää menevän niin vituttaa, hemmetin korona!
<tuuhee> highlander100 Ei se maski ole leikkaussalissa koronan takia käytössä, joten ei liity asiaan. Eihän kukaan normaalisti steriloi esim. leipäveistä, mutta skalpelli ja myös muut välineet pitää käydä huolella läpi, että mahdollinen "paska" ei vaaranna potilaan henkeä.
<Nokturnal> Important ihan hyvin tuntuu porukalla olevan hallussa pakon ja suosituksen ero..
<Important> Maski ei suojaa käyttäjää. Jos hengität maskin läpi ja ilmassa on toisen ihmisen uloshengitysilmassa olevaa virusta, saat sen viruksen maskista huolimatta. Maski kuitenkin hidastaa uloshengityksen aerosolipilven leviämistä ja siten altistumisaluetta. Maskista huolimatta kannattaa siis pitää turvaväliä etenkin maskittomiin typeryksiin. Maskipakko ja yhtäaikaisen asiakasmäärän rajoittaminen olisi hyvä liike, niin suuri osa kansasta kun ei ymmärrä suosituksia.
<hiippi> Näistä maskikeskusteluista olen tullu siihen tulokseen että nää maskia käyttävät suurinpiirtein aiheuttaa näitten maskittomien kuoleman
<BetBet> Harvinaisen valikoivaa jepjep666:n lukeminen. Saksalaisten tutkimus on väärin ilman alan kritiikkiä; tanskalaisten tutkimus on timangia, vaikka sitä ryöpytetään kentältä olan takaa.
<BetBet> jepjep666 Ja sinun tulisi myös näyttää tämän jo mainitun saksalaistutkimuksen saama kritiikki, josta puhuit."Face masks considerably reduce COVID-19 cases in Germany." https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/c1d85658-a35c-4cc4-a68e-ad64d091fe8e https://www.pnas.org/content/early/2020/12/02/2015954117
<BetBet> jepjep666 "Muun muassa Oxfordin yliopistossa tehdyn tutkimuksen mukaan jopa kotitekoiset maskit vähentävät tehokkaasti koronaviruksen leviämistä ja suojaavat myös käyttäjää itseään." https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/8a4f8e03-7794-40ac-bec8-dfe545ec80af https://www.ox.ac.uk/news/2020-07-08-oxford-covid-19-study-face-masks-and-coverings-work-act-now# https://royalsociety.org/-/media/policy/projects/set-c/set-c-facemasks.pdf?la=en-GB&hash=A22A87CB28F7D6AD9BD93BBCBFC2BB24
<BetBet> jepjep666 "Tutkimusnäyttöä siitä, että maski estää koronatartunnan saanutta tartuttamasta muita on olemassa." https://yle.fi/uutiset/3-11593438 https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6928e2.htm?s_cid=mm6928e2_w
<BetBet> jepjep666 "Sen mukaan kasvomaskit laskevat merkittävästi taudin ilmaantuvuuskäyrää, jos käyttäjiä on vähintään 80 prosenttia väestöstä. Jos puolet väestöstä tai vähemmän käyttää maskia, menettää tämä torjuntakeino merkityksensä." https://www.is.fi/tiede/art-2000006667818.htmlhttps://spj.sciencemag.org/journals/research/2020/7286735/
<highlander100> jepjep666 Maski on ihon edessä, ja on inhimillinen tapa ihmisillä kosketella kasvojaan ilman että sitä noteeraa tietoisesti. Kun on maski naamalla, jää sormista tulevat jäämät maskin kuituihin, eikä tule suoraan iholle. Maski siis suojaa monellakin tapaa. Jos maskia käyttää väärin, ei siitä juuri ole apua. Asiat eivät useinkaan ole joko-tai, ne on monesti sekä-että, eli maskinkäytöstä on montakin etua. Sanot, ettei maskin käytöstä ole merkittävää hyötyä, sinulla täytyy silloin esittää jotain tueksi, "kriittisten" sivut eivät ole valideja. Miksi sairaaloissa käytetään maskeja jos ei hyötyä?
<jepjep666> highlander100 Nimenomaan analyyttisesti maskin hyötyjä koittanut kaivaa. Mitään faktaa vain ei ole olemassa että maskien käytöllä olisi merkittävää hyötyä. Porukka kuitenkin koskettelee maskia jatkuvasti ja seuraavaksi tomaatteja kaupan hyllyllä ja maski antaa helposti turvallisuuden tunnetta jolloin turvavälit unohtuu. Juuri kukaan ei pitänyt keväällä maskia kun asintuntija tahona pidettävä THL ei nähnyt niissä mitään hyötyä. Nyt THL on muuttanut kantansa ja samoin aika moni muukin vaikka edelleen fakta puuttuu. Itse käyn töissä ja harvoin kaupassa. Pidän mielummin kontaktit vähissä.
<sermanki> Toivon todella, että Gossett laittoi tuon linkin läpällä... Mut oli miten oli, pitäisikö tuollainen potaska poistaa ihan suosiolla? Nää foliohattujen jutut tuppaa aiheuttamaan aika paljon hallaa
<maggarasoosi> Ihana nähdä highlander100 plussan puolella <3 Hyvää ja rauhallista joulua sulle.
<Joke_75> Arab :lla toi maskin käyttö yhtä sujuvaa kun ylläpito. Ei mitään käryä mitä tekee, saati mitä pitäisi tehdä.
<Gossett> https://rapsodia.fi/pysayttava-totuus-koronan-takaa-paljastuu/?fbclid=IwAR2WP5VScBPBthJzIUrLHI_ZDqgwrbhBbox-ZueTGAbkJaW0IsY4uBANrhE
<Monitoimimooses> Tammikuussa oli toisinpäin.
<highlander100> jepjep666 Huomaan, että sulta puuttuu tieteellisen analyyttinen tapa lähestyä asiaa: väität, että maski ei suojaa mitenkään, ja sitä yrität todistaa, itsekin myöntäen, hyödyttömällä saksalaistutkimuksella, jossa niin paljon yhtäaikaisia muuttujia, ettei voida sanoa mikä osuus maskilla on, mutta samaan aikaan teet em tutkimukseen nojaten päätelmän ettei maski auta. No nyt on kyllä enakkoasenne maskiin jo päätetty ennen kuin haluttu ottaa faktoja selville.
<highlander100> tuuhee Kyllä se liittyy täysin. Kyse oli maskin käytöstä, ja jos maski ei muka auta mitenkään, niin miksi niitä sitten käytetään ylipäänsä?
<highlander100> pannukahvi Mulla on taustaa mikrobiologiassa, joten tiedän tämän kokoluokan "eliöiden käyttäytymisestä" ja miten ne tarttuvat, jakautuvat ja millaiset olosuhteet ovat niille ideaaliset. Joten kyllä, tiedän mistä puhun, ja seuraan edelleenkin tiivisti alan tutkimuksia ja keskusteluja. Mulle tuttu aihe, vaikken tee nykyisin tätä enää työkseni. Pointtini on siinä, että maallikot eivät mitenkään voi tietää sitä kaikkea dataa mitä liittyy elävään organismiin, tässä asiassa jos jossain koulutus ja tutkittu tieto vuosikymmenien aikana on korvaamatonta.
<pannukahvi> jormanakkipaa Tiän kyllä miten maski toimii sitä en kysyny
<Per-Einar> Maskiasiassa pitäisi ymmärtää yksi oleellinen perusasia. Tuolla ns. kirurgin maskin käytöllä EI ole tarkoitus suojata itseään, vaan MUITA. Tätä ei valitettavan moni vieläkään tunnu ymmärtävän. Mietitään vain itsekkäästi, että ihan sama koska ei se estä minua saamasta tartuntaa. Maskipakko olisi aivan ehdoton, se ettei haluta sakottaa kansalaisia ei saisi olla esteenä. Johan se vanha sanontakin kuuluu, että "tyhmyydestä sakotetaan".
<BetBet> rude1 Laita puhelinnumerosi, niin joku soittaa ja kertoo mitä yle:n mukaan tutkimuksesta sanotaan.
<BetBet> jepjep666 Tl;dr. Minä pidän maskia mummosi takia, miksi sinä et pidä minun?
<BetBet> jepjep666 "Tutkimuksessa ei kuitenkaan tutkittu sitä, estävätkö maskit koronaviruksen leviämistä."
<rude1> jepjep666, kokeile puhaltaa kämmenellesi, laita sitten maski naamalle ja puhalla uudestaan. Huomasitko eron? Miten voi olla, että ilmavirtauksen eron aistii kämmenellä, kun happi-, typpi- ja hiilidioksidimolekyylit ovat paljon pienempiä kuin koronavirus? Eikö niiden pitäisi mennä maskista läpi? Ota sitten maski pois ja kokeile, onko sisäpinta kostea. Miten se voi olla mahdollista, kun vesihöyryn molekyylit ovat paljon pienempiä kuin koronavirus? Eikö niiden pitäisi mennä maskista läpi? Kukaan ei ole väittänyt, että maski *estää* koronaviruksen leviämistä, vaan että se *vähentää* sitä.
<Oloneuvos> Historia tunnetusti toistaa itseään, myös espanjantaudin aikana jengi jaksoi vääntää maskeja vastaan, ja hyvinhän siinä kävi. Onneksi nykyaikainen lääketiede kompensoi porukan hölmöilyn jälkiä.
<jepjep666> Cynde https://yle.fi/uutiset/3-11654796Mainitsemasi Saksalaistutkimus taisi olla samainen josta luin aikaisemmin. Samaan aikaan kovennetut kokoontumisrajoitteet purivat tartuntoihin, ei niinkään maskit joten tämä saksalaistutkimus on sinänsä täysin hyödytön kun samaan aikaan kovennettiin muitakin rajoitteita eikä näin ollen voi tehdä puhdasta vertailua mikä vaikuttaa ja mikä ei. Linkin tanskalaistutkimus tehty huomattavasti fiksummin.
<jepjep666> testo_jolle Esim. kirurgit käyttää maskeja ensisijaisesti bakteerien takia jotka on luokkaa 10-100 kertaa isompia kun virukset. Eikä häviä sairaalabakteerit kuitenkaan..
<Vepsi> Edelleen huolestuttavan moni ajattelee että nääh en laita maskia tartukoot jos tarttuu.
<tuuhee> highlander100 Leikkaussalin hygienia ei liity asiaan, vai kuinka moni kulkee kaupungilla "puukotettuna" tuulettamassa sisuskaluja?
<testo_jolle> jepjep666 Lisäksi ei kukaan olekkaan väittänyt että se estää tarttumisen 100% varmuudella. Vaan se on suojatoimi jolla estetään räjähdysmäinen tartunta ja ns.turhat tartunnat. Jos maskeja käyttämällä vaikka ehkäistään 10% tartunnoista niin niitä jo kannattaa käyttää.
<testo_jolle> jepjep666 Esimerkiksi kun toinen yskäisee niin varmasti estää sen leviämistä. Sanoohan tuo järkikin jo sen. Samoin ne pöpöt ei leviä niin isolle alueelle kuin vapaasti hengittäessä. Kuten mainittukkin jos niistä ei olisi hyötyä niin miksi sitten esim kirurgit käyttää niitä? Isoin ongelmahan siinä on juuri se että moni EI käytä niitä. Äsken kävin kaupassa niin olisiko joku 60% joilla on maski. Jos siellä on maskiton levittämässä tautia ja se tarttuu vaikka 20% ihmisistä jotka ei käytä maskia niin varmasti voit uutisoida heti että korona leviää alueella jossa käytetään maskeja.
<jormanakkipaa> pannukahvi Ei highlanderin tarvitse olla itse asiantuntija. Riittää, että osaa lukea, mitä asiantuntijat kirjoittavat. Kriittisyyttä toki vaatii, koska erilaisia foliohattujuttuja on nykypäivänä paljon. Alle kommentoineista mm. Highlander100 on asiassa kyllä oikeassa. T. lääkäri
<pannukahvi> highlander100 nii säähä olitkin se asiantuntija ?
<highlander100> jepjep666 "Uusi koronavirus, kuten monet muutkin hengitystievirukset, tarttuu ENSISIJAISESTI PISARATARTUNTANA, kun sairastunut henkilö yskii, aivastaa, puhuu tai laulaa. Kasvomaskin asianmukainen käyttö voi vähentää tartuntoja estämällä tästä syntyvien pisaroiden leviämistä ympäristöön. Kasvomaskien teho perustuu osittain siihen, että mahdollisimman moni käyttää niitä asianmukaisesti." Mehiläisen sivulta kopioitu. Maallikkojen ei pidä kommentoida asioita mutulla, koska eivät tiedä kaikkia vaikuttavia asioita, joten pelkkä tuumailu ei ole tutkitun tiedon väärtti.
<highlander100> jepjep666 Et ymmärrä maskien pointtia. Jos maskeista ei ole mitään hyötyä, miksi ihmeessä kirurgit, lääkärit ja hammaslääkäritkin niitä pitävät, kun niistä ei ole mitään hyötyä. Pitkissä leikkauksissakin tukala maski on naamalla, joten soitetaanpa lääkäreille, että ottakaa pois vaan, terveisin maallikko-mutulla kommentoiva jepjep666
<Oloneuvos> jepjep666 Mitä sitten jos virus on pienempi? Ei kukaan hengitä ulos mitään yksittäisiä viruksia, ne lentävät pisaroiden ja aerosolien mukana joiden leviämistä maskit kyllä rajoittavat.
<Cynde> jepjep666 Saksalaistutkimus: Kasvomaskeista on merkittävää hyötyä https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/c1d85658-a35c-4cc4-a68e-ad64d091fe8e "Tuloksissa päivittäiset tartuntamäärät laskivat merkittävästi niillä alueilla, joilla oli käytössä maskipakko. Kun maskipakko oli ollut voimassa 20 päivää, laskivat päivittäistartunnat alueesta riippuen 15–75 prosenttia."
<Mandula> Maskin kanssa kyllä pystyy elämään, kunhan siihen tökkää suun kohdalle reiän josta mahtuu kaljapullo läpi.
<jepjep666> testo_jolle Itse en näe maskin pitämisessä mitään hyötyä. Seuraavat seikat tukee väitettä: Yhdessäkään maassa missä maski on ollut jo pakollinen keväällä, niin asia ei näy positiivisessa mielessä tilastoissa. Koronavirus on pienempi kun maskien reiät ja hengitysilma kiertää kuitenkin myös maskien sivuilta. Eilen myös uutisoitiin ettei maskit juurikaan auta estämään koronatartuntoja sekä Malmön sairaalan henkilökunnasta tuskin olisi 70% sairastunut jos kaiken maailman suojauskeinot toimii hyvin? Haittana jopa ehkä ihmisten turvautuminen maskeihin kun todellisuudessa vain etäisyys auttaa.
<Wickerman> Arab Noin tekee moni muukin. Maskia täytyy pitää ja käsitellä oikein, että siitä olisi oikeasti hyötyä mutta yllättävänkin harva tuntuu nämä asiat osaavan.
<greensmurff> Kuullu tosi paljon juttua että maskittomille mennään aukoo päätänsä mä en oo käyttäby maskia kertaakaan silti kukaan ei oo mulle sanonut mitään. =o
<pebblo> Eniten rasittaa oman elämänsä maskipoliisit, jotka ilmiö on tuonut mukanaan.
<Arab> käytän kertakäyttömaskia noin 15-20 kertaa ennenkä laitan sen roskiin. pidän sitä vain kulissin takia, että saisin olla rauhassa kaupassa asioimassa.
<testo_jolle> april7 En minä nyt näe että maskien pitämisestä on mitään haittaakaan. Enemmän niistä on hyötyä kuin haittaa.
<april7> Se tässä ehkä eniten vituttaa kun se maskien pito tuntuu niin pirusti auttavan jos vertaa nyt vaikka kevääseen, joku varmaan sanoo että ilman me oltaisiin jo kaikki kuoltu!
<Lada1200S> hejsan hopsan falleralleraa... vähemmästäkin alkaa joulu vituttaa.
<highlander100> Saattaa olla noilla salaliittoteoreetikoilla viimeinen joulu yhdessä jos saavat koronan, ja vakavimmat oireet, makaavat sairaalassa naamallaan että saavat edes joten kuten hengitettyä. www.dailyexaminer.com.au/news/chilling-photos-of-italys-virus-patients/3963843/
<Seldon Kuupperi> Johan täällä onki ollu riittämiin Persukakkaa, niin Qanonia vaan samaan soppaan. Ai että on kohta hieno sivusto.
<meitzi72> Noihan voi olla vaikka samaa porukkaa. Ei perheen kesken kukaan maskeja pidä.
Uusimmat profiilikuvat
Foorumilla tapahtuu