Lähettäjä:
haisunäätä_
Pakkoruotsikeskustelu
Kaksikielisyyden kaksinaismoralismi
Lähettäjä:
haisunäätä_
Otsikko: Pakkoruotsikeskustelu
Kuvaus: Kaksikielisyyden kaksinaismoralismi
Hakusanat: pakko, ruotsi, eduskunta, politiikka, ahvenanmaa, laki, perustuslaki,
ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ
Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.
Syy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
Ei kyselyä tälle päivälle. Lisää uusi kysely tästä.
SUOSITUIMMAT MEDIAT
Kommentointiin liittyvät säännöt
- Pyri kunnioittamaan muita kirjoittajia ja heidän mielipiteitään.
- Merkitse kommenttisi lähetysvaiheessa off-topiciksi mikäli se ei liity mitenkään itse mediaan.
- Ylläpidolla on oikeus poistaa kommentti ilman mitään erillistä ilmoitusta.
- Jylppy-Galleriaan ei hyväksytä poliittisten äärilaitojen riitelyä tai maahanmuuttopolitiikkaan liittyviä medioita tai kommentteja, niillä ei ole mitään viihdearvoa eivätkä ne tästä syystä sovellu Riemurasiaan.
- Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on kiellettyä.
- Väkivallalla tai millään muullakaan uhkailua ei sallita, kohdistuipa se toiseen kirjoittajaan, julkisuuden henkilöön tai tuntemattomaan ihmiseen. Myöskään muita ei saa kannustaa väkivaltaan tai vainoon.
- Linkit jotka sisältävät erotiikkaa, väkivaltaa, häiritseviä kuvia tai mainontaa ovat kiellettyjä.
- Poistamme mainostarkoituksessa laaditut kirjoitukset, olipa mainostettava asia sitten tavara, palvelu, aate tai maailmankatsomus. Puolueen tai uskonnon kiihkeä tuputtaminen voi olla myös mainostamista.
- Yksityiselämään kuuluvia asioita ei saa julkaista. Tämä tarkoittaa mm. puhelinnumeroita, osoitetietoja ja sähköpostiosoitteita.
- Toistuva saman asian kommentointi on kiellettyä.
- Mediaan liittymättömät kommentit, kuten maahanmuuttopoliikka tapahtuu foormilla. Pääset siihen tästä. Sallimme kuitenkin mediaan liittymättömät kirjoitukset tietyissä rajoissa. On myös välillä piristävää kuulla käyttäjien omia hauskoja kokemuksia elämästä.
- Jatkuvista sääntöjen rikkomisesta ylläpidolla on oikeus antaa käyttäjälle varoitus (7 päivän kirjoitus -ja äänestyskielto) sekä räikeimmissä tapauksissa porttikielto sivustolle tai tunnuksen poisto.
- Kaikkien näiden sääntöjen jälkeen pyritään pitämään keskustelu kuitenkin rentona.
600
Kommentti ei liity mediaan
Eniten ääniä saaneet kommentit
Aika: 2015-03-06 12:20:28
+95659
<LordDiablo>
Eikä perustuslaki edes vaadi, että toista kieltä on opiskeltava.
Aika: 2015-03-06 12:30:52
+34189
<Bonthon>
Vähän kyllä vituttaa jälkeenpäin kuinka monta tuntia hukkaan jossai ruotsissakin on käytetty. Koulun ulkopuolella en ole ikinä tarvinnut ja nykyään jos pitäisi ruotsia puhua niin ei siitä kyllä mitään tulisi. Mielummin olisin vaikka sijoittanut sen ajan saksan opiskeluun.
Aika: 2015-03-06 12:37:23
+7683
<MrSoonMoro>
Alan pikkuhiljaa uskomaan omaan folihattuteoriaani pakkoruotsista, jossa sen ainoa tarkoitus on kääntää keskustelu muualle aremmista aiheista.
Aika: 2015-03-06 12:40:08
+6758
<Dralnu22>
Ja sit kans ku jotku sanoo, että "kyl mulle on ollu apuu". No tottakai aina löytyy ihminen jolle on apua oli keskusteltu aine mikä tahansa. Mullekkin on oikeasti ollu korvaamaton apu ja hyöty syvällisemmän matematiikan opiskelusta mutta emmä sitä pakollisena yritä kaikille muille tuputtaa.
Kommentit (58)
Piilota OFF-Topic keskustelu
<Lovedaddy> Medialukutaidon omaaminen näin lähellä eduskuntavaaleja olisi aina hyvä asia.
<jogeboeg> Pakollinen ruotsinkielen opiskelu sitoo meidät suhteellisen vahvasti Ruotsiin ja länteen, läpsy idännaapurin kasvoille. Kyllä sitä ruotsiakin pääsee puhumaan jos elämä ei pyöri Lauritsalan ostarin ja oman kodin välillä. Lisäksi kieltenopiskelu kehittää loogista ajattelua, puhumattakaan ruotsin hyödyllisyydestä muita kieliä opiskellessa.
<ottoke> miiksu. Siis Suomi nimenomaan *HALUSI* ahvenanman itselleen vuonna 1921. Ruotsi oli kilpailevana ottajana, mutta kun Suomen välttämättä piti saada se, jopa sen jälkeen kun kansainliitto määräsi sille itsehallintaoikeuden. Nyt aikaa on kulunut melkein sata vuotta ja ääni kellossa on aika erilainen. Olisiko aika nyt kypsä luopua tuosta saariryhmästä jos sitä ei enää haluta ? Ahvenanmaalaiset tuskin pistää hanttiin joten niiden syyllistäminen on aika onttoa. Sen sijaan voi kattoa peiliin.
<Yogi da Bear> Jos perustuslaki koskis ahvenanmaata, vituttaisko pakkoruotsi vähemmän...?
<Jiusonium> Olen ollut nykyisessä työpaikassani nyt reilu viisi vuotta, ja ainoastaan kerran olisi ollut tarvetta ruotsille. Tosin kyseinen asiakas puhui myös suomea, joten ei sille sittenkään ollut tarvetta.
<miiksu> Ahvenanmaalla on itsemäärämisoikeus, sen sanottua ihmettelen suuresti miksi me tuetaan sitä paskasta saarta usealla sadala miljoonalla vuodessa?! Myydän kaarle kustaalle, ku sen mielestä on niin jättefint ku suomessa opiskellaan ruotsia..Muutama linkki millä saa vitutuksen kasvamaan http://ryyti.blogspot.fi/search/label/Ahvenanmaa http://leskinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137544-ahvenanmaan-tulonsiirtojen-kohtuullistaminen
<pillutar> Paras perustelu pakkoruotsille jonka oon kuullu on että "no ethän sä koskaan tiedä jos rakastutkin ruotsalaiseen poikaan ja muutat ruotsiin". Vittu joo.
<jullijuu> Kiveenhakattua lainsäädäntöä. Vuodelta 1970. Just joo.
<TamponinNaru> Varsinkin toi korkeakoulujen pakkoruotsi on jotain käsittämätöntä. Käyt kertauskurssin (3op), kun et pääse tasokoetta läpi ja sitten siihen päälle vielä se pakollisen ammattiin liittyvän kurssin(3op). Nyt sitten tiedän, mikä on muistitikku ruotsiksi, mutta en pystyisi muuten kommunikoimaan millään tasolla ko. kielellä. Todella käytännöllistä.
<Jojel> Itse päätin jättää koko ammattikorkean pakkoruotsista murehtimisen tulevaisuuteen. Käydään nyt nämä muut pakolliset alta pois ja mietitään sitten joskus, että mitä helvettiä tuolle väsyneistä väsyneimmälle kurssille keksii. Todennäköisesti se ainakin venyttää valmistumista...:/
<punamuna> Bonthon - varastit mun sanat. nyttemmin oon koittanu saksaa opiskella rammsteinin tahtiin
<Kilikili> Mikä paha tässä pakkoruotsissa on, kestää huimat 3-5 vuotta sun muutenkin tyhjästä elämästä.. ja toikin 3-5v. varmaan 2 tuntia viikossa max?
<Kemikaaliveli> Me suomalaiset taidamme kovasti tykätä perseen tuuppaamisesta, kun mikään ei koskaan muutu.
<Sergey> Niin, ahvenanmaalla kun on oma eri perustuslaki, eikä mitää tekemistä suomen perustuslain kanssa. ;)
<frst453> Ruotsi ei ole toinen kotimainen kieli.
<PEMM> On se hyvä, ettei lainsäätäjät tunne edes perustuslakia.
<Terrax> Vaikka olen periaatteessa median tekijän kanssa samaa mieltä, rohkenen epäillä että perustuslaki ottaa kantaa kielenopiskeluun. Ei ole varmaa tietoa mulla, enkä viiti asiaa tarkistaa.
<opmdevil> Missä kohtaa perustuslakia sanotaan että täytyy opiskella?
<Moogryu> miks koskis, koska autonomia
<Legioona> Pakkoruotsikysymys on härskeintä eturyhmäpolitiiikkaa mitä tiedän, käytännössä se toimii perusteluna korkeakoulukiintiöille, jotka suoraan vaikuttavat siihen ketkä saavat opiskelupaikan ja ketkä jäävät pihalle. Esim. Suomen kaupallisen alan korkeakoulupaikoista 20% on ruotsinkielisiä -> Hankeniin pääsee paljon paljon helpommin sisään kuin Aaltoon. Vastaavat kiintiöt (joskin hieman pienemmät) löytyvät lääkäreiltä ja oikeustieteellisestä. Viskipuolue ajaa näiden(kin) epäkohtien poistamista. Ystävällisin terveisin, Amos Ahola Eduskuntavaaliehdokas, Helsinki
<EskoVee> Pakkoruotsi eli palvelijaruotsi eli haittaruotsi eli kielipuoliruotsi. Suomenkieliset pitää lukea RKP:een mukaan pakkoruotsia jotta ruotsinkieliesille turvattaisiin ruotsinkielellä palvelut eli se on palvelijaruotsia. Pakkoruotsi haittaa muiden kieleten opsikelua peruskoulussa taloudellisesti, oppimis- ja opetusresurssillisesti eli se on haittaruotsia. Tutkimusten mukaan pakkoruotsin opettamisen aikana (1960-luvulta lähtien) ruotsia on opittu keskimäärin surkeasti, eikä sillä tulla toimeen juuri missään elämäntilantessa eli se on kielipuoliruotsia.
<Beattila> Kerronpa tarinan mörökölleistä. Oli kaksisataa mörökölliä alla sillan. Moni heistä kansaa kuunteli, moni heistä kansan mielipidettä toisti, "Ei pakkoruotsia" kuului monen suusta. Niin monen, että enemmistöltä näytti ja äänestyksessä voitti, mutta sitten äänestys tuli ja äänet laskettiin, ei enemmistö voittanut oli mörököllit sittenkin kusettanut. Demokratiaa vastustaa, kansaa kusettaa, mörökölli loistaa kuin tähti, kun mörökölli roviolle kansa käski.
<L_A_G> Hurrina saa kyllä aika-ajoin hävetä kuinka ahvenanmaalaiset pissaavat mannersuomea linssiin ja pilaavat samalla meidän muiden ruotsinkielisten maineen. En myöskään ymmärrä myöskään miksi AMK:ssa on pakkoruotsi niissäkin koulutuksissa joissa siitä ei ole juuri hyötyä.
<L_A_G> Pakkoruotsin ideana on turvata monien peruspalvelujen saatavuus ruotsin kielellä. Peruskoulussa ja lukiossa se on pakollinen samasta syystä kuin esim. ylä-asteen ja sitä seuraava matikka. Suurimmalle osalle oppilaista siitä ei ole hyötyä, mutta oppilaat näissä laitoksissa eivät vielä tiedä että mitä he aikovat tehdä jolloin heille annetaan laaja pohja jonka pohjalata voi opiskella vaikka mitä.
<spectre80> vituttaa huolella. yli 15 vuoteen en ole ruotsia opiskellut ja pätkääkään en muista ja ikinä en ole tarvinnut. nyt kun päätin kouluttautua vanhemmalla iällä niin saatana pakolliset normaali ruotsin ja asiakaspalvelun ruotsin kurssit pitää suorittaa. haistakaa nyt jo vittu siellä eduskunnassa.
<pringles> Eihän tuosta ruotsin opiskelusta varmaan mitään haittaa ole ollut, mutta 35 ikävuoteen mennessä en sitä ole kertaakaan ammattikoulun jälkeen tarvinnut, enkä ikinä koulun ulkopuolella. Aika pirun paljon mieluummin olisin ainakin näin jälkikäteen ajatellen opiskellut englantia. Oli aina peruskoulussa yksi mieluisimpia aineita ja oikeastaan ainoita, missä ei koskaan ollut mitään vaikeuksia.
<ginggu> Antais edes sen verran päättäjät periksi, ettei enää korkeakouluissa tarvisi lukea koko paskaa kieltä, etenkin jos tietää 100% ettei tule sitä ikinä käyttämään. Ja lukioissakin niiden pakollisten kurssien määrä jäisi johonkin kahteen tai kolmeen viiden sijaan. Ihanne toki olisi, että tuosta paskasta päästäisiin vihdoinkin eroon. Sen sijaan koulut voisivat tarjota entistä laajempia englannin kursseja, tyyliin enemmän puheen treenaamista ja kielineroille laajan valikoiman eri kielikursseja, mutta niin, ettei kielellisesti lahjattomien ihmisten ole pakko tuota englantia enempää opiskella kieliä.
<Valkoinenkuolema> Ruotsiraha osti taas hallitukselta "Pakkoruotsi säilyy" päätöksen kuten aina ennenkin. Vittu kun vituttaa.
<ottoke> Niin... siis perustuslaki ei tuossa mielessä koske ahvenanmaata koska niillä on itsehallintolaki mikä on rinnakkainen perustuslain kanssa, ei sen alaisuudessa. Sitä ei voida perustuslailla tai yleensäkään Suomen toimesta yksipuolisesti kumota. Suomi taipui Kansainliiton (nykyinen YK) päätökseen 1921 ja se on myös EU:n lainsäädännössä joten eiköhän voida todeta Ahvenanmaan olevan ns. menetetty tapaus ja sen esille tuominen jossain Suomen sisäisessä kielikysymyksessä on aika lailla yhtä tyhjän kanssa. Ihan kuin rupeaisi kitisemään jostain suomenkielen asemasta karjalassa. Se nyt vaan on mitä on.
<normi> Suomi on kyllä tietysti tulevaisuudessa ainut maa missä puhutaan ruotsia.
<wibii> Ketä se koko vitun Ahvenanmaa edes kiinnostaa. Tuet pois ja samaan asemaan muun maan kanssa, mitä ne voi tehä? Uhata itsenäistyä? Paskan vitut, sellanen Naurun kokonen valtio nyt ei käytännössä selviä itsenäisenä ja tulee varmasti suru puseroon kun huomaa että pitääkin itse rahottaa valtion pyörittäminen. Liittyä Ruotsiin? Merentakaiseksi nurkkakunnaksi jonne varmasti ensitöiksi sijoitetaan parituhatta muslimia ja erityisoikeudet menee. Ei ihme että enemmistö siellä kannattaa "nykytilannetta itsehallinnon lisäämistä" eli herrakansan erityisoikeuksia suomalaiseen rahvaaseen verrattuna
<MikkoP> Pakkoruotsi? Miksei jumalauta puhuta pakkokemiasta? Hä?
<Presidentti> En tiedä miksi mutta itselle oli ruotsi helpompaa oppia aluksi kuin englanti. Silti en ruotsia osaa pätkän vertaa enää ja englantia olen oppinut käyttämällä sitä. Omasta puolestani peruskoulusta voisi ihan hyvin tiputtaa yhden kielen opiskelun vallan pois ja korvata sen ammattiin valmistavalla kursseilla.
<samamake> juttelin kerran rkp kansanedustajan kanssa (ei mitää hajua kuka oli) ku oli jotku vaalit tulossa. Kysyin et miks vitussa pitää olla pakko ruotsi, nii tää osas sanoo Yhden kaverinsa menneen ruotsii töihin, ja siitä oli hyötyä että oli opiskellu valmiiks kielen :D
<Captain Jack Sparrow> Mulla on ruotsalainen kaveri ( Ei ei ole homo ja ei ole mamu, tämä on vähemmistö kansalainen eli siis hetero ja alkuperäinen ruotsalainen) No jokatapauksessa jutellaan aina sillointällöin facessa ja kertaakaan ei olla kyllä ruotsiksi juteltu. hyvin pärjätty englannilla.
<pullasorsa72> Hirmu narina jostain kielen opiskelusta. Olkaa onnellisia, että on edes joitain tunteja koulupäivän aikana jolloin voi nukkua.
<juppikäpy> Ahvenanmaa voitas myydä vaikka naton tai venäjän laivastotukikohdaksi, niin saatas sieltä edes kerran jotain tuloja mantereelle päin.
<JanzOn> Suomiki vois pikkuhiljaa siirtyy pois sieltä kivikaudelta...
<hulluesa> Tämmösten lakien pitäs olla tulkinnanvaraisia ja miettii, että tarviiko oikeesti jossain esim. itä-rajalla enemmän ruotsii ku vaikka venäjää. Nytkin on hirveä pula saksan- ja venäjänkielen tulkeista ja palkkaus sen mukaista.
<Dralnu22> Ja sit kans ku jotku sanoo, että "kyl mulle on ollu apuu". No tottakai aina löytyy ihminen jolle on apua oli keskusteltu aine mikä tahansa. Mullekkin on oikeasti ollu korvaamaton apu ja hyöty syvällisemmän matematiikan opiskelusta mutta emmä sitä pakollisena yritä kaikille muille tuputtaa.
<Dralnu22> Mitä vitun väliä sillä on mitä jossain laissa lukee tästä? Mun mielestä laissa ei todellakaan tarvis olla, että Suomi on kaksikielinen maa. Vielä vähemmän on siinä järkeä että on joutunut hukkaamaa aikaa johonki Ruotsin opetteluun joka ei o vähempää voinu kiinnostaa ja josta ei oo ollu mitään apua ikinä. Jotkut unohtaa tai ei tajuu, että ihmiset ne on ne laitkin kirjoittanu ja voi hyvin olla, että jotkut lait on aivan perseestä.
<MrSoonMoro> Alan pikkuhiljaa uskomaan omaan folihattuteoriaani pakkoruotsista, jossa sen ainoa tarkoitus on kääntää keskustelu muualle aremmista aiheista.
<Smpa> Mua ei koskaan ruotsin opiskelu haitannut, mutta ymmärrään miksi ihmiset näkee sen turhana. Pakkoruotsi voitais ihan hyvin poistaa, mutta siten, että ruotsin tilalla olis pakko opiskella jotain toista kieltä. Turhia opintoja ei oo olemassakaan.
<Naqu> Ilmeisesti autonomia-käsitystä ei opeteta elämämkoulussa
<Bonthon> Vähän kyllä vituttaa jälkeenpäin kuinka monta tuntia hukkaan jossai ruotsissakin on käytetty. Koulun ulkopuolella en ole ikinä tarvinnut ja nykyään jos pitäisi ruotsia puhua niin ei siitä kyllä mitään tulisi. Mielummin olisin vaikka sijoittanut sen ajan saksan opiskeluun.
<Cynde> Entisessä työssäni (asiakaspalvelua erilaisille yrityksille) olisi kyllä ruotsin osaaminen ollut ihan hyödyksi, kun löytyy useampiakin suomalaisia yrityksiä, jotka tekee bisnestä ruotsalaisten kanssa. Suurimmaksi osaksi ruotsalaisten asiakkaiden kanssa selvittiin ruotsin ja englannin sekoituksella ja suomenruotsalaisten kanssa suomen ja ruotsin sekotuksella. Mutta pääasiallisesti ruotsalaisetki vaihtaa kielen englanniksi eikä odota eikä vaadi meitä puhumaan ruotsia.
<frogy> Mitä enemmän kieliä osaa sen parempi.
<karibian keisari> On älytöntä vaatia henkilöä opiskelemaan pakolla kieltä, koska historia ja muut kootut selitykset. Jos pakotetaan opiskelemaan toista vierasta kieltä, niin sitten se kieli pitäisi saada valita itse. Pakottamisella ei yleensä saada hyviä tuloksia.
<TheJoshi> Perustuslaki määrää että Suomen asioista ei saa päättää Suomen ulkopuolella. Perustuslaki toimii.
<eGö> Mua on ainaki auttanu työelämässä helvetisti, tuo pakkoruotsi, mutta asunkin länsirannikolla. Tuskimpa jossain Oulun suunnalla pääsee paljo tästä ihanasta kielestä nauttimaan. Tai juuri missään muuallakaan.
<Benn> Luotolaiset siellä vaan elelee verovaroilla, eikä anna mitään konkreettista takas. Ne on kiittämättömiä ja vaatii pelkkiä erityisoikeuksia. Mun puolesta voitas myydä Venäjälle koko luoto. Katottas sitten oliko kaikki niin kurjaa.
<pebblo> Perustuslaki sanoo, että Suomi on kaksikielinen maa, mutta kuka sanoo, että sitä toista kieltä on pakko osata? Paitsi tietysti RKP ja ruotsinkielenopettajiksi kouluttautuneet.
<racle> Mua jäi hämäämään mikä sana afterkin lauseesta sensuroitiin
<Rastal> Ruotsi on onneksi suhteellisen helppo kieli ja helpottaa esimerkiksi saksan opiskelua jonkin verran. Silti sillä ei tee yhtään vittu mitään...
<Samiz92> Ahvenanmaa voitais kyllä myydä ruotsalaisille...
<Oldgorilla> Tässä pitää tietää, että Ahvenanmaa on autonominen.
<Hanexx> Kiinnostaa kuin kasa paskaa joku ruotsin kieli. För helvete!
<LordDiablo> Eikä perustuslaki edes vaadi, että toista kieltä on opiskeltava.
Uusimmat profiilikuvat
Foorumilla tapahtuu