Lähettäjä:
alaselkäreppu
Trumpin puhe
Muurit on tehty ylitettäviksi
Lähettäjä:
alaselkäreppu
Otsikko: Trumpin puhe
Kuvaus: Muurit on tehty ylitettäviksi
Hakusanat: trump, puhe, 2004, muuri, ylitä, alita, kierrä, neuvoja, meksikolaisille,
ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ
Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.
Syy
repostMediaId
Lyhyt selvitys
Ei kyselyä tälle päivälle. Lisää uusi kysely tästä.
SAMANKALTAISIA
Kommentointiin liittyvät säännöt
- Pyri kunnioittamaan muita kirjoittajia ja heidän mielipiteitään.
- Merkitse kommenttisi lähetysvaiheessa off-topiciksi mikäli se ei liity mitenkään itse mediaan.
- Ylläpidolla on oikeus poistaa kommentti ilman mitään erillistä ilmoitusta.
- Jylppy-Galleriaan ei hyväksytä poliittisten äärilaitojen riitelyä tai maahanmuuttopolitiikkaan liittyviä medioita tai kommentteja, niillä ei ole mitään viihdearvoa eivätkä ne tästä syystä sovellu Riemurasiaan.
- Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on kiellettyä.
- Väkivallalla tai millään muullakaan uhkailua ei sallita, kohdistuipa se toiseen kirjoittajaan, julkisuuden henkilöön tai tuntemattomaan ihmiseen. Myöskään muita ei saa kannustaa väkivaltaan tai vainoon.
- Linkit jotka sisältävät erotiikkaa, väkivaltaa, häiritseviä kuvia tai mainontaa ovat kiellettyjä.
- Poistamme mainostarkoituksessa laaditut kirjoitukset, olipa mainostettava asia sitten tavara, palvelu, aate tai maailmankatsomus. Puolueen tai uskonnon kiihkeä tuputtaminen voi olla myös mainostamista.
- Yksityiselämään kuuluvia asioita ei saa julkaista. Tämä tarkoittaa mm. puhelinnumeroita, osoitetietoja ja sähköpostiosoitteita.
- Toistuva saman asian kommentointi on kiellettyä.
- Mediaan liittymättömät kommentit, kuten maahanmuuttopoliikka tapahtuu foormilla. Pääset siihen tästä. Sallimme kuitenkin mediaan liittymättömät kirjoitukset tietyissä rajoissa. On myös välillä piristävää kuulla käyttäjien omia hauskoja kokemuksia elämästä.
- Jatkuvista sääntöjen rikkomisesta ylläpidolla on oikeus antaa käyttäjälle varoitus (7 päivän kirjoitus -ja äänestyskielto) sekä räikeimmissä tapauksissa porttikielto sivustolle tai tunnuksen poisto.
- Kaikkien näiden sääntöjen jälkeen pyritään pitämään keskustelu kuitenkin rentona.
600
Kommentti ei liity mediaan
Eniten ääniä saaneet kommentit
Aika: 2019-01-13 20:26:25
-919
<Pagan Altar> +5 RR
Trumpin asemassa vaihtaisin uskontoni islamiin. Olisi mielenkiintoista seurata kuinka mielipiteet ja asenteet muuttuisivat.
Aika: 2019-01-13 22:18:27
+305
<Timppa99> +5 RR
Trump on populisti, otetaan helposti ymmärrettävä, konkreettinen asia, joka vetoaa enemmän tunteisiin kuin järkeen ja vähät välitetään faktoista. Koristellaan kakku puolitotuuksilla ja valheilla ja voila, meillä on vaaliteema joka kerää tyhmimpien äänet. Vastapuolen ymmärtäminen vaatisi tutustumasta tilastoihin, historiaan, rajavalvonnan nykytilaan ja uusiin teknisiin mahdollisuuksiin, kun Trumpin koko idea yksinkertaisuudessaan on muuri joka hänen mukaansa korjaa lähes kaiken laittomasta maahanmuutosta huumekauppaan... Huoh..
Kommentit (22)
Piilota OFF-Topic keskustelu
<illupaha> Tikapuut on keksitty
<Kanakotka> Timppa99 Sitä on nyt punnittu 60 luvulta asti ja vaikka se tulisi äärimmäisen kalliiksi, se korjaisi varsinkin etelä-amerikan osalta todella paljon epäkohtia. Vilkaiseppa millaista bisnestä siinä rajan molemminpuolin pyöritetään kartellien toimesta, ja sanallakaan mainitsematta MS-13 järjestöä... Trumpin muuri tulisi maksamaan 25 miljardia dollaria. Department of Homeland defensen lukemien mukaan, jos kyseinen muuri estäisi 2% laittomasta trafiikista ja pimeästä kaupasta, se maksaisi itsensä takaisin 30 kuukaudessa.
<Timppa99> ... Metalli on parasta, paljon vahvempaa kuin betoni, best wall ever... Yhtä kaikki, idioottimainen idea, se että otetaan milli takaisinpäin ei auta kokonaiskuvassa mitään. Varmasti joku sellainenkin pätkä rajaa vielä löytyisi johon aitaakin voisi olla järkevä rakentaa, mutta Trumpille siihen myöntyminen olisi niin iso arvovaltatappio, että sitä tuskin tullaan näkemään.
<Timppa99> Toza Eh...? Ensiksi kysyt kuinka estää puoli miljoonaa rajanylitystä vuosittain, mutta nyt ne ovatkin sitten estettyjä ylityksiä? Juuri tätä tarkoitin kun sanoin että idean kannattajilla ei tunnu olevan mitään hajua siitä mistä puhuvat. Ja laiton maahantulo on tietysti laiton maahantulo on aikeina sitten tuoda huumeita tai jäädä asumaan... En ymmärrä mitä nyt tällä haet, jos ymmärrät itsekkään? Ja Trump on soutanut ja huovannut edestakaisin sen kanssa pitääkö muurin olla betonia vai saako se olla myös jotain muuta materiaalia, nyt ollaan kai taas siinä vaiheessa että...
<Toza> Timppa99 Juuri niin, siinä on se luku mikä vuosittain ESTETÄÄN. Jos jokainen ylitys onnistuttaisiin estämään, mihin mitään aitoja tai muureja sitten edes tarvittaisiin? Luku on department of homeland securityn arvio kaikista luvattomista rajanylityksistä, johon kuuluu myös esimerkiksi huumelastit. Huumekuljettajat eivät luonnollisestikaan yleensä jää maahan asumaan. Mitä muuriin tulee, niin Trumphan on itsekin sanonut että ei sen tarvitse olla koko matkalta muuria, vaan hankalissa olosuhteissa aita ja elektroninen valvonta riittää.
<Timppa99> Vielä pieni korjaus lukuihin, eli piti olla 75% vuodelta 2017: 101 305, ja 75% 2018: 132 193
<Timppa99> ... Ja lopuksi kysyit kuinka itse parantaisin rajaturvallisuutta. Itse antaisin asiaan oikeasti perehtyneiden tehdä siitä arviot ja suunnitelmat, mutta jos nyt maalliiko mielipidettä kysytään niin uskoisin tulevaisuuden olevan elektronisessa valvonnassa yhdistettynä rajavartioiden määrään ja tietyissä paikoissa myös fyysisiin esteisiin. Esim vuoristo ja aavikko olosuhteissa näkisin muuria paljon paremman vaihtoehdon olevan vaikkapa automaattisen kamera valvonnan yhdistettynä lisättyihin rajavartio partiohin. Myös uudentyyppisiä ratkaisuja kuten pitkälti automatisoituja droneja voisi ajatella.
<Timppa99> (Jatkoa) Raja turvallisuutta ollaan parannettu jo kahden edellisen presidentin valtakausilla, niin Obama kuin Bush lisäsivät huomattavasti rajavartioinnin resursseja. ( Ja rakensivat jopa muuria/aitaa rajalle, tosin paikkoihin jossa se jopa todennäköisesti on hyödyllinen) Trumpin yhden tempun ihme, koko rajan kattava muuri on taas esimerkki kyseisen henkilön ajattelun yksiviivaisuudesta, halusta yksinkertaistaa monimutkaisia asioita myydä populistisia "helppoja" ratkaisuja monimutkaisiin ongelmiin, jotka vieläpä eivät ole sen luokan ongelmia kuin hän tapaa valehdella...
<Timppa99> (Jatkoa) Ja kuten alla totesinkin, maassa laittomasti olevien nettomäärä on laskenut jo yli kymmenen vuotta, eli karkoitusten ja kansalaisuuden saaneiden määrä on suurempi kuin rajan laittomasti ylittäiden määrä. Ei nyt aivan se hallitsematon katastrofi jota Trump rummuttaa ja jonka takia ilmeisesti harkitsee tällähetkellä hätätilan julistamista. Voitaisiinko rajavalvontaa sitten vielä parantaa? Tietysti. Mutta siinä vaiheessa pitää miettiä kahta asiaa, mikä olisi paras ja kustannustehokkain tapa tehdä se, ja mistä joudumme tinkimään jotta rahat siihen saadaan kasaaan. (jatkuu)
<Timppa99> Toza Mistäköhän revit tuon puoli miljoonaa? koska selvästi alle puolimiljoona( 2017:303,916 2018: 396,579) on juurikin se luku jonka pääsy yhdysvaltoihin ESTETÄÄN Meksikon rajalla vuosittain. Varsinaisten laittomien (Meksikolaisten) maahanmuuttajien määrä maassa on laskenut vuodesta 2007 saakka. Siitä kuinkamoni onnistuneesti ylittää rajan laittomasti ei tietenkään ole tarkkoja tilastoja, mutta arviot rajavartioinnin tehokkuudesta vaihtelevat 55% ja 85% välillä. Jos nyt laskisimme 75% mukaan, niin 2017 maahan olisi päässyt noin 75 979 henkilöä ja 2018: 99 144. Jatkuu...
<Jorma90> Toza https://www.nber.org/papers/w25267?utm_campaign=ntwh&utm_medium=email&utm_source=ntwg2 Eli kaupankäynnin kustannuksien alentaminen maiden välillä vähentäisi meksikaanien määrää jenkeissä ja parantaisi työläisten palkkoja kummassakin maassa. Toiseksi, Trumpin öyhöttäminen muurista on sangen naurettavaa kun ottaa tämän huomioon: https://www.nytimes.com/2018/06/20/us/politics/fact-check-trump-border-crossings-declining-.html Kolmanneksi, vuoden 2007 jälkeen suurin osa vuosittaisista laittomista maahanmuuttajista ei ole tullut laittomasti rajan yli, vaan heidän viisuminsa on umpeutunut.
<habanjeero> Mikä palloteltta sillä on päällä?
<Flatronokia> Trump tarkoitti tällä samaa kuin suomalaisten "läpi harmaan kiven". Ei tarkoita rajavartiointia perkele. Hienosti irroitetaan kontekstista.
<Lecimx> Toza RAjavartioiden lisääminen ja lupa ampua nähdessä.
<Toza> Timppa99 Sulla on varmaan jokin parempi idea miten estää noin puoli miljoonaa luvatonta rajanylitystä vuosittain?
<Noppamopo> Höhöhöhö se käytti joskus kielikuvaa joka on täysin sen politiikkaa vastaan. Muista ottaa järki käteen ja mennä läpi harmaan kiven.
<HarajukuKawaii> No ehkä just ton takii se haluaakin tehdä sen muurin, jotta niillä olis jotain saavutettavaa, muutaku kävellä rajan yli.
<JEEhova> Miksei pistäis miinakenttää rajalle ? muutamat lepardit ja apache helilupterit pörrää rajalle.
<Timppa99> Trump on populisti, otetaan helposti ymmärrettävä, konkreettinen asia, joka vetoaa enemmän tunteisiin kuin järkeen ja vähät välitetään faktoista. Koristellaan kakku puolitotuuksilla ja valheilla ja voila, meillä on vaaliteema joka kerää tyhmimpien äänet. Vastapuolen ymmärtäminen vaatisi tutustumasta tilastoihin, historiaan, rajavalvonnan nykytilaan ja uusiin teknisiin mahdollisuuksiin, kun Trumpin koko idea yksinkertaisuudessaan on muuri joka hänen mukaansa korjaa lähes kaiken laittomasta maahanmuutosta huumekauppaan... Huoh..
<Pagan Altar> Trumpin asemassa vaihtaisin uskontoni islamiin. Olisi mielenkiintoista seurata kuinka mielipiteet ja asenteet muuttuisivat.
<Pagan Altar> piti oikein nyt tarkistaa että olinko ylen sivuilla vai rasiassa.
<brian666> 2014 Trump oli tuota mieltä. Sittemmin hän huomasi että ei perkele, muurithan toimii. Ja nyt meinaa saada sellaisen aikaan sinne, missä siitä olisi hyötyä. Hieno mies tuo Trump.
Uusimmat profiilikuvat
Foorumilla tapahtuu