Quantcast

Tsernobyl

4 / 5 (90 ääntä)

Tsernobyl

Julkaistu: 23.5.2013 08:42

2.5K

Lähettäjä: Future Bread Machine Future Bread Machine

Otsikko: Tsernobyl

Hakusanat: tsernobyl, faktoja, ydinvoimala, pripjat, chernobyl, the, more, you, know,

4 / 5 (90 ääntä)

ILMOITA ASIATON SISÄLTÖ

Mikäli tämä mediatiedosto on mielestäsi sopimaton tai omistat tekijänoikeudet mediatiedostoon ja haluat sen poistettavaksi, voit lähettää siitä meille ilmoituksen.

Valitse mielestäsi parhaiten kuvaava ilmoitus mediatiedostosta.

Syy

repostMediaId

Lyhyt selvitys

Merkkejä jäljellä

600

Kommentointiin liittyvät säännöt voit lukea tästä.

Kommentti ei liity mediaan

Eniten ääniä saaneet kommentit

Aika: 2013-05-23 09:03:15

+480

<skrufittaja>

Itsekin juon päivittäin vodkaa samasta syystä

150

Aika: 2013-05-23 11:45:10

+48273

<FernandoSolo>

10. on ainakin täyttä paskaa. Ne on voineet sukeltaa sinne ja estää pahemman turman syntymisen, mutta edelleenkin ydinpommi ja sen tuottama räjähdys on ihan eriasia kuin voimalan ytimen sulaminen. Ydinvoimalat eivät räjähdä, neeivät moiseen kykene ei edes teoriassa. Epäilyttää kyllä yhtävahvasti osa noista muistakin väittämistä. Paska puheeksi tituleeraisin.

143

Aika: 2013-05-23 10:16:43

+19459

<Pun_Cala>

"fakta" nro 10 on täyttä roskaa. t: fyysikko

98

Aika: 2013-05-23 09:03:50

+816

<N a Q u>

Vaikkei matematiikka koskaan mun vahvin laji oo ollu, niin voisin silti väittää että tässä kuvassa ois enemmän kun 10 faktaa.

82

Kommentit (75)

Piilota OFF-Topic keskustelu

05.06.2013 23:33

<The co> Ruhtinatar: Asuinkelvoton ihmiselle, muttei eläimelle. Ihminen pystyisi elämään siellä varmasti muutaman vuoden ennenkuin kuolisi johonkin syöpään. Ihmiselle tuo muutama vuosi olisi lyhyt aika kun taas esimerkiksi sudelle se on pitkä aika. Susi alkaisi olla liian vanha normaaleissa luonnon olosuhteissa jo 6-7 vuoden jälkeen. Pripyatin läheisyydessä elävät eläimet luultavasti elävät juuri sen verran ennenkuin kuolevat johonkin tautiin. Ja ne uhanalaiset eläimet ehtivät pistää muutaman poikueen siellä liikkeelle siihen mennessä kun taas muualla ne metsästettäisiin muutaman vuoden ikäisenä.

24.05.2013 12:46

<Hakkari> "Viktor Resnov: Victory can not achieved without sacrifices, we Russians know that better than anyone." 10 kohdassa kun uhrautuivat aukaisemaan putkea ettei räjähdys olisi ollut isompi. Kunnioitukseni venäläisiä kohtaan nousi taas parilla pykälällä. Respect.

24.05.2013 12:32

<Ruhtinatar> Seutu on asumakelvotonta 20 000 vuotta ja silti sinne on laitettu uhanalaisia lajeja pyörimään?

24.05.2013 11:01

<40mikemike> Haluan noita sieniä

23.05.2013 23:36

<Aprinboobsface> Venäjällä suositellaan vodkan juontia ennen, jälkeen ja suuronnettomuuksien aikana

23.05.2013 23:23

<Jyrki Käteinen> ja jenkkejä vitutti pearl harbor

23.05.2013 22:08

<kettu6> Tiedemiehet halusivat lopettaa tuon kokeen. Neukku upseerit/virhamiehet sen sijaan halusivat enemmän ydinaseita. Mutta nyt on hyvä, että tiedetään miten käy jos reaktorin jäähdytyksen sulkee. Lisäksi Japanin ansiosta tiedetään myös miten käy jollei IAEA:n ohjeita noudata.Tuon 10. lähde videolla nyt ei ole mikään kovin luotettava, samoin kuin Wikipediakaan varsinkaan näin tunnepohjaisessa asiassa. Vedellä muuten jäähdytettiin tuokin kammoitus.

23.05.2013 21:35
23.05.2013 21:02

<Seke> Tällaisissa kuvissa pitäisi aina olla lähteet merkittynä...

23.05.2013 20:12
23.05.2013 20:06

<hillotus> Suurin osa tämän kuvan "faktasta" on virheellistä.

23.05.2013 19:50

<sarda100> Pikkuvauvana otin päikkäreitä pihalla kun tsernobylsäteet varisi päälle, ja siksi kdsighsdfkhgenstiohn.

23.05.2013 19:46

<Black Eagle> Ja lisättäköön sekin vielä, että Tshernobylin järjestelmät kyllä estivät reaktorin käyttämisen epästabiililla teholla, mutta siellä "tiedemiehet" halusivat vähän kokeilla ja kytkivät turvajärjestelmiä pois päältä. :)

23.05.2013 19:40

<Black Eagle> Numero 10 voi olla faktaa siltä osin, että Tshernobylin reaktoreissa käytettiin jäähdytysaineena sulaa natriumia. Natrium reagoi "räjähtävästi" veden kanssa kosketuksiin joutuessaan (jopa niin paljon, että sitä ei voi käsin kosketella, vaikka kädet olisivat "kuivat"). Nämä natriumräjähdykset olisivat ehkä voineet päästää radioaktiivista ainetta vuotamaan pois reaktorista. Lisäksi jäähdytysmekanismi Tshernobylissä oli perseestä, koska järjenvastaisesti alemmalla teholla reaktorista tuli epästabiili ja reaktori alkoi toimia kiihtyvällä voimalla. (<- Alkuperäinen syy ytimen sulamiseen.)

23.05.2013 18:56

<maksamakkara> Susihac Kahuna Harbinger Apinapallo ja Aradia :an kommentit kannattaa lukea muut on turhaa kuten tämäkin :)

23.05.2013 18:49

<juof> 10 faktaa, kaikki numerot oli vain 2 kertaa..

23.05.2013 18:09

<Charlie69> The more you read bullshit from the internet..

23.05.2013 18:03

<Kanakotka> Tässä hassu fakta: Mikään näistä ei ole totta, paitsi 7, 4 ja 3. Ydinvoimaloissa käytetty uraani -EI- -VOI- -RÄJÄHTÄÄ- ydinpommin tavoin.

23.05.2013 17:16

<Valkoinenkuolema> internetwizzardify ... Menes jonne tutustumaan neuvostoliitto nimiseen valtioon jota moni vihervassari suomessakin kaipaa yhä unissaan.

23.05.2013 16:17

<toke87> N a Q u Vaikkei matematiikka koskaan mun vahvin laji oo ollu, niin voisin silti väittää että tässä kuvassa ois enemmän kun 10 faktaa. -- Ehkäpä pointti onkin että tässä on vaan kymmenen faktaa, muut kohdat ei oo, ne faktat pitää vaan löytää!

23.05.2013 16:05

<pegase10> Minkä takia ainoa asia mikä jäi mieleen oli vikan kuvan fontti , ku muistaa käyttäneensä :)?

23.05.2013 15:10

<pippelixD> FernandoSolo kyseinen ydinvoimala oli grafiittijäähdytteinen ja siksi oli mahdollista että räjähdys olisi sattunut

23.05.2013 14:12
23.05.2013 14:04

<Aradia> " Ensimmäinen vaihtoehto kesti kaksi vuotta helvetillisessä luotien, rakettien ja pommien sateessa Afganistanissa, toinen kesti kaksi minuuttia tyynessä, hiljaisessa ja näkymättömässä gammasäteiden sateessa reaktorin 3 katolla."

23.05.2013 14:04

<Aradia> http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/page1_fin.html lisää ihan mielenkiintoista tietoa Tsernobylistä ja tietoa eräänlaisista vapaaehtoisista: "Aluksi yritettiin käyttää robotteja, mutta korkea radioaktiivisuus tuhosi niiden tekniikan tai ne jumittuivat rojuun. Seuraavaksi lähetettiin tuhansia sotilaita - biorobotteja. Työ katolla oli töistä lyhin ja kesti vain kaksi minuuttia. Monille sotilaille tarjottiin vaihtoehtoina täyttää velvollisuutensa sotilaana armeijasta eläköitymistä varten."

23.05.2013 13:55

<backpedal> 11. fakta: se ei tapahtunut venäjällä.

23.05.2013 13:54

<EXperd> Moe Szyslak tavallisen ihmisen mielestä se vaan vaikuttaa oudolta jos vieressä on ensin räjähtänyt yksi reaktori ja koko mesta evakuoitu sen jälkeen. Totta ei siinä mitään outoa ole jos miettii rahan kannalta.

23.05.2013 13:48

<Apinapallo> Ei se kymppi olisi ollut ydinräjähdys vaan höyryn paineesta aiheutuva räjähdys joka olisi levittänyt radioaktiiviset partikkelit ympäri eurooppaa ja todellakin tehnyt asuinkelvottomasta alueesta massiivisesti suuremman. Löytyy wikistäkin otsikon alta Steam explosion risk. Se mittari oli tarkoitettu mittaamaan vain sitä että onko lukema normaali silloin sen ei tarvitse näyttää normaalia suurempia lukemia. Siitä näkee kyllä koska asiat eivät ole normaalisti.

23.05.2013 13:36

<KTTM> Ärsyttää kun mediassa (Elokuvissa, peleissä etc.) Tšernobylin ydinvoimala sijaitsee muka Pripjatin keskellä tai laitamilla. Oikeasti muutaman kilometrin päässä kaupungista.

23.05.2013 13:31

<Kahuna> Sementti reaktorinytimen alla alkoi halkeilemaan sekä sen alla oli vettä jota tuli palomiesten sammutusyrityksissä. Mikäli sementti sulaisi ja ydinmassa pääsisi yhteyteen veden kanssa syntyisi 3-5 megatonnin räjähdys. Räjähdyksen laskeuman seurauksena Eurooppa olisi ollut käytännössä asuinkelvotonta. Vesi saatiin pumpattua pois ja lyijyä jäähdyttämään reaktorin massaa. Massa jatkoi kuitenkin vajoamistaan sementin läpi. Koska Neuvostoliitto, niin reaktorin alla oli Ukrainan suuripia pohjavesikertymiä. Tänne asti sulaminen olisi saastuttanut Pripjatin joet, Dnjeparin, Kievin ja Mustan Meren.

23.05.2013 13:30

<Inzaginho> Epäilen näitä faktoiksi, ylimmäs kuvassa, "10 facts" ei ollu lähdettä merkittynä, toisinku muihin.

23.05.2013 13:25

<Moe Szyslak> EXperdMitäs outoa siinä on, ettei haluta jättää satojen miljoonien arvoista laitteistoa hyödyntämättä jos se suinkin on vain mahdollista?

23.05.2013 13:19

<DragonEye> paska puhetta t: Homer

23.05.2013 13:01

<EXperd> kaikkein oudointa on tämä mitä ei edes mainittu: "Viimeinen Tshernobylin neljästä reaktorista suljettiin vuodenvaihteessa 2001"

23.05.2013 12:48

<Harbinger> Jep, täytyy muistaa, että tsernobylin räjähdyksen aiheutti vesihöyry, ei fissioreakio kuten ydinaseisa.

23.05.2013 12:15

<Kaiol> Eiköhän suurin osa tästä ollut ihan yleissivistystä.

23.05.2013 12:04

<subaruduke> en tiedä sukeltamisesta altaaseen, mutta porukka ainakin kaivoi todella nopeasti tunnelin sulaneen ytimen alle jotta sinne voitiin pumpata betonia tai jotain muuta joka estäisi "ydin laavan" pääsemisen kosketuksiin pohjaveden kanssa. tämä työ esti sen että koko eurooppa olisi ollut asuinkelvoton.

23.05.2013 11:45

<FernandoSolo> 10. on ainakin täyttä paskaa. Ne on voineet sukeltaa sinne ja estää pahemman turman syntymisen, mutta edelleenkin ydinpommi ja sen tuottama räjähdys on ihan eriasia kuin voimalan ytimen sulaminen. Ydinvoimalat eivät räjähdä, neeivät moiseen kykene ei edes teoriassa. Epäilyttää kyllä yhtävahvasti osa noista muistakin väittämistä. Paska puheeksi tituleeraisin.

143
23.05.2013 11:39

<frogy> Vapaaehtoisia juuu khyyl. :D

23.05.2013 11:36

<Moe Szyslak> kamaitachi98ymmärtääkseni ruotsi oli ensimmäinen joka mittaustuloksista ilmoitti, suomessa ne havaittiin ennen ruotsia, mutta suomalaiset luuli niitä mittavirheiksi.

23.05.2013 11:35

<Avathar> internetwizzardify<-kaikki lukemat siinä ovat radioaktiivisia(tuolla mitataan lähinnä x-ray-, alpha-, beta- ja gammasäteilyä) ja mittayksikkönä käytetään sievert'iä[J/kg]... ihminen pystyy selviytymään hoidon avulla 50-95 prosentin todennäköisyydellä vielä 2-6 gray:n[J/KG](kehoon absorboitunut säteily) jäljiltä... sievertin ja grayn ero on siinä, että sievert ottaa huomioon säteilyn laadun toisinkuin gray, kuten esimerkiksi alpha-säteily on n. 20 kertaa haitallisempaa kuin gamma-säteily... mutta tuohon aikaan tuo 3.6 sieverttiä[Sv/h] varmasti on se määrä mitä siihen aikaan olisi voitu hoita

23.05.2013 11:31

<kamaitachi98> Suomessakin huomattiin "vähän outoja" mittaustuloksia (joskaan en yhtään ihmettele, jos maailma kuunteli vasta ku Ruotsi sanos: "katos pirua")

23.05.2013 11:18

<kettu6> Ja silti ydinvoima on heti aurinkosähkön jälkeen maailman vähiten kuolenuhreja/GWh vaatinut energiantuotantomuoto. Eli kyllä tuuli ja vesivoima puhumattkaan hiilesta ovat vaarallisempia. Tuohon 10x rähjähdykseen en kyllä usko, vaikka ydinasetehdashan tuo RBMK-reaktori oli.

23.05.2013 11:06

<Hernekeitto> Haluan nähdä millaisia noista susista ynnä muista eläimistä tulee muutaman vuoden kuluttua.

23.05.2013 11:03

<Sakke50> Ja kaikki ydinvoimaa vastaiset idiootit käyttävät tätä esimerkkiä ydinvoima valituksissaan.

23.05.2013 10:57

<Why> Olen kuullut tarinan jonka mukaan säteilymittareita tms. valmistava firma joutui ongelmiin koska mittareita ei pystynyt kalibroimaan kohonneen säteilyn takia. Siis firma on suomesta jostain länsirannikolta

23.05.2013 10:53
23.05.2013 10:53

<Likvor> kaikki on vähän paisuttelua esim 6 saattaa olla totta räjähdyksen osalta mutta paikka evakoitiin heti ja sanottiin että pääsevät vielä takaisin-> ei paniikkia

23.05.2013 10:49

<SonniFIN> internetwizzardify Neuvostoliitto.

23.05.2013 10:47

<Susihac> Moe Szyslak: Reaktorin alla oli paljon pohjavettä, eräänlainen maanalainen järvi. Sula reaktori uhkasi sulaa maaperän läpi ja höyrystää veden. Sinne myös palkattiin aivan järjetön määrä kaivostyöntekijöitä, jotka menivät reaktorin alle valamaan veden ja sulan reaktorin väliin betonia. Kuulemma, jos sula reaktori olisi päässyt kyseiseen järveen, välittömän höyrystymisen aiheuttama räjähdys olisi tehnyt kraaterin, joka olisi yltänyt valkovenäjälle asti ja tehnyt suurimmasta osasta eurooppaa elinkelvottoman.

23.05.2013 10:39

<niplo> Tämä onnettomuus näkyy myös Suomessa sillä tavalla että joillakin alueilla (mm. hämeenlinnan lähistöllä) satoi tämän onnettomuuden jälkeen, jonka seurauksena radioaktiiviset hiukkaset tulivat vesipisaroiden kanssa alas pilvistä jossa ne olivat kulkeutunut pohjoiseen. Tänäkään päivänä sieltä poimittuja sieniä ei saa syödä koska niissä on radioaktiivisuus yli sallitun rajan.

23.05.2013 10:33

<rost0017> "Silmät muuttui siniseksi"?? Hitler olisi tykännyt..

23.05.2013 10:16

<Pun_Cala> "fakta" nro 10 on täyttä roskaa. t: fyysikko

23.05.2013 10:14

<vaarapaa> Miten nuo kohdan 5 jutut liittyy toisiinsa? Siis miksi ne lasketaan tässä vain yhdeksi faktaksi.

23.05.2013 10:05

<TinQQ> Tuo 10 ei pidä paikkaansa. Explosion 10x bigger than Hiroshima. Ei uusissa eikä vanhoissa ydinreaktoreissa käytetä niin pitkälle rikastettua uraania tai plutonumia, että siitä saisi ydinpommia aikaan tai että se voisi virhetilanteessa jotenkin katastrofaalisesti räjähtää kuin ydinpommi. Cool story kuitenkin (+1)

23.05.2013 10:02

<thirvi> internetwizzardify: Koska käytännössä 100% ajasta mittareilla mitataan hyvin pieniä lukemia.

23.05.2013 09:47

<C Maltese> Hugaali Tyhmempää kommenttia saa kyllä hakea. Olet varmaan lukenut jotain omasta mielestäsi upeaa artikkelia netistä, josta olet vakuuttunut. Esim. Venäjän tiedeakatemia on arvioinut että n. 200 000 ihmistä on kuollut ennenaikaisesti tämän onnettomuuden vuoksi. Elämää (hyönteiset ym.) säteilyalueella (per neliömetri) on n. 100 kertaa vähemmmän kuin kauempana. Tervemenoa vaan sinne asumaan. Ydinpommin räjähdys ei muuten ole sama asia kuin ydinvoimalaonnettomuus.

23.05.2013 09:46

<nuifela> N a Q u Mutta vain 10 faktoista on "kiinnostavia"

23.05.2013 09:42

<tepri> Venäläiset keksi hyödyntää tuokin tapaturma. "joo vodka auttaa"

23.05.2013 09:38

<JE-kku> En tiedä faktoista mutta chernobyl 5/5

23.05.2013 09:37

<SuojaKerroin> Sergei, sinähän palvelit aikasemmin ydinvoimalassa jäähdytyksen parissa? -Joo, tsernobylissä.

23.05.2013 09:32

<jormaspekka> internetwizzardify neuvostoliitossa mikään ei ollut vialla niin miksi tehdä mittari joka osoittaisi kaiken olevan vialla?

23.05.2013 09:32

<Moe Szyslak> "an explosion 10x bigger than hiroshima" <- osaako joku asiantuntija sanoa olisiko tuollainen räjähdys oikeasti ollut edes mahdollista, kun voimaloissa käytettävä polttoaine on kuitenkin huomattavasti köyhempää kuin ydinaseissa käytetty?

23.05.2013 09:31

<donTomppa> "The more you know"-teksti lopussa on huikea!

23.05.2013 09:22

<Hugaali> Mittari ei mitannut korkeammalle, koska se oli geiger-muller putkeen perustuva. Siellä normaalisti tapahtuu yksittäisiä ionisaatioita gamma-kvanteista yms. ja kaasu putkessa ehtii palautua noiden ionisaatioiden välillä. Sitten kun on riittävästi hönkää, siellä onkin ionisaatiota koko ajan, eikä putki enää toimi. Normaalisti siis siellä ei mene jatkuvasti virtaa, mutta riittävän kovassa säteilyssä menee - ja sitten ei enää toimi. Sen takia tuollaista mittaria EI käytetä tommosissa sovelluksissa..

23.05.2013 09:20

<Hugaali> Ihan huuhaata koko juttu. Hiroshima ja Nagasaki uudelleenrakennettiin muutamassa vuodessa. Tsernobylin alueella voitaisiin ihan hyvin asua, jos ei pitäisi pitää yllä rahastus-propaganda-tilannetta. Tsernobylin onnettomuus oli ihan YKn UNSCEARin mukaankin keskikokoinen teollisuusonnettomuus, noin 50 kuollutta. Loppu on rahastus-propagandaa ja ydinvoiman vastustusta.

23.05.2013 09:16

<superhiiri22> internetwizzardify Kuten ei myöskään kerrottu alueen asukkaille, että oli tapahtunut räjähdys. Ihmisten hyötyä ei tavoiteltu. Sama juttu mittarin kanssa: kova paniikki olisi iskenyt lukeman 15 000 takia, jolloin paikalla ei olisi ollut ketään viranomaisia auttamassa (peittelemään tapausta).

23.05.2013 09:15

<Sherlock[Fin]> kyllä se vodka ainaskin stalkkerissa auttaa :D kyllä häviää radiationit ku hörppää pullollisen

23.05.2013 09:14

<Latinoway> olen aina halunnu käydä tuolla. Mielenkiintonen paikka

23.05.2013 09:14

<varjoinen> Kuvat ja videot tuosta hylätystä Pripyatin kaupungista in kyllä aika hyytäviä.

23.05.2013 09:14

<DiggerNick> asuttaisin

23.05.2013 09:14

<ArtMorte> kolme "vapaaehtoista"

23.05.2013 09:03

<N a Q u> Vaikkei matematiikka koskaan mun vahvin laji oo ollu, niin voisin silti väittää että tässä kuvassa ois enemmän kun 10 faktaa.

23.05.2013 09:03

<Zentti> 10 faktaa

23.05.2013 09:03

<skrufittaja> Itsekin juon päivittäin vodkaa samasta syystä

150

Foorumilla tapahtuu

Jonossa on 89 mediaa! Lähetä uusi kuva/video tästä.
Lähetä uusi media

Riemurasia kysyy:

Mitä mieltä &quot;asiakaspalvelun&quot; boteista?

Vihaan yli kaiken
Harvoin saanut apuja
Olen idiootti, ja en huomannut että valaisimen pistoke ei ole seinässä.
Minulla jos jotain kysymistä, niin haluan että ihan oikea ihminen vastaa.
Sepitän vastaukseksi kommentteihin jotain muuta

SAMANKALTAISIA

Tervetuloa iloiseen Tsernobyliin

95 718 katselukertaa

Kommentointiin liittyvät säännöt

  • Pyri kunnioittamaan muita kirjoittajia ja heidän mielipiteitään.
  • Merkitse kommenttisi lähetysvaiheessa off-topiciksi mikäli se ei liity mitenkään itse mediaan.
  • Ylläpidolla on oikeus poistaa kommentti ilman mitään erillistä ilmoitusta.
  • Jylppy-Galleriaan ei hyväksytä poliittisten äärilaitojen riitelyä tai maahanmuuttopolitiikkaan liittyviä medioita tai kommentteja, niillä ei ole mitään viihdearvoa eivätkä ne tästä syystä sovellu Riemurasiaan.
  • Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on kiellettyä.
  • Väkivallalla tai millään muullakaan uhkailua ei sallita, kohdistuipa se toiseen kirjoittajaan, julkisuuden henkilöön tai tuntemattomaan ihmiseen. Myöskään muita ei saa kannustaa väkivaltaan tai vainoon.
  • Linkit jotka sisältävät erotiikkaa, väkivaltaa, häiritseviä kuvia tai mainontaa ovat kiellettyjä.
  • Poistamme mainostarkoituksessa laaditut kirjoitukset, olipa mainostettava asia sitten tavara, palvelu, aate tai maailmankatsomus. Puolueen tai uskonnon kiihkeä tuputtaminen voi olla myös mainostamista.
  • Yksityiselämään kuuluvia asioita ei saa julkaista. Tämä tarkoittaa mm. puhelinnumeroita, osoitetietoja ja sähköpostiosoitteita.
  • Toistuva saman asian kommentointi on kiellettyä.
  • Mediaan liittymättömät kommentit, kuten maahanmuuttopoliikka tapahtuu foormilla. Pääset siihen tästä. Sallimme kuitenkin mediaan liittymättömät kirjoitukset tietyissä rajoissa. On myös välillä piristävää kuulla käyttäjien omia hauskoja kokemuksia elämästä.
  • Jatkuvista sääntöjen rikkomisesta ylläpidolla on oikeus antaa käyttäjälle varoitus (7 päivän kirjoitus -ja äänestyskielto) sekä räikeimmissä tapauksissa porttikielto sivustolle tai tunnuksen poisto.
  • Kaikkien näiden sääntöjen jälkeen pyritään pitämään keskustelu kuitenkin rentona.